Отправлено: 06.11.11 14:22. Заголовок: Сёдла. и все о них.

обсуждение седел началось в данной теме http://primhorse.borda.ru/?1-4-0-00000097-000-0-1-1320552275
(откуда и были перенесены посты обсуждения. а продолжаем уже здесь )

 Отправлено: 05.11.11 19:43. Заголовок: Василёчек пишет: Со..

Василёчек пишет:

цитата:

Со спиной что???

Ничего........ну синяк.....
Ленчики специально делаются ломкими........
Покатушка же пишет, опасное место - ШЕЯ.
от себя ещё поясницу и висок добавлю, но это редко.

 Отправлено: 05.11.11 20:07. Заголовок: argo пишет: от себя..

argo пишет:

цитата:

от себя ещё поясницу

Тут уже я не совсем верно\полно выразилась, видимо - я и поясницу имела в виду.))
Спасибо.

 Отправлено: 05.11.11 20:14. Заголовок: argo пишет: Ленчики..

argo пишет:

цитата:

Ленчики специально делаются ломкими........

Это кто Вам такое сказал?

 Отправлено: 05.11.11 20:21. Заголовок: argo пишет: Ленчики..

argo пишет:

цитата:

Ленчики специально делаются ломкими........

Reiter пишет:

цитата:

Это кто Вам такое сказал?

Развейте (от слова "развить") эту тему, плиз. А то я сама задумалась.

 Отправлено: 05.11.11 21:36. Заголовок: Reiter пишет: Это к..

Reiter пишет:

цитата:

Это кто Вам такое сказал?

Михаил, вы поставили меня в тупик))))
а кто мне сказал, что небо синее?
Гораздо проще отлить цельнометаллический ленчик из какого-нибудь лёгкого сплава, чем комбинировать его из дерева (или пластика) и металла, однако никто так не делает, потому что при падении или банальном залёте под дерево, такое седло воткнётся в спину.
Пластиковые ленчики кстати вызывают у меня некоторые опасения...........понятно, что они простые и дешёвые в изготовление, но насколько они безопасны для лошади?
Точно такой же вопрос по синтетическим пристругам.

 Отправлено: 05.11.11 21:58. Заголовок: Если бы Вы знали, на..

Если бы Вы знали, насколько Вы ошибаетесь в предыдущем посте.
argo пишет:

цитата:

Гораздо проще отлить цельнометаллический ленчик из какого-нибудь лёгкого сплава, чем комбинировать его из дерева (или пластика) и металла, однако никто так не делает, потому что при падении или банальном залёте под дерево, такое седло воткнётся в спину.

Цельнометаллические ленчики не отливают не по этой причине. Во-первых, чтобы ленчик прорвал кожу седла и переломился так, что порвет спину, скорее всего падения будет мало. Во-вторых, цельнометаллический ленчик банально НЕ амортизирует и риск набить вусмерть спину лошади таким седлом гораааздо выше, чем попасть в ситуацию "перелома".
argo пишет:

цитата:

Пластиковые ленчики кстати вызывают у меня некоторые опасения.........понятно, что они простые и дешёвые в изготовление, но насколько они безопасны для лошади? Точно такой же вопрос по синтетическим пристругам.

Ошибка настолько изрядная. Ну, Вам простительно, Вы же пластиковых ленчиков не так много и видели. Вы думаете, их и того же пластика делают, что и совочки для песочницы? Фирма Киффер, к примеру, давно уже делает пластиковые ленчики. Они очень эластичны и удобны для спины лошади. Точнее, металлопластиковые, да еще с опцией подгонки его по холке лошади на специальном приборе. И седла, между прочим, не из дешевых. В Винтеке ленчик тоже пластиковый, только передняя заменяемая часть стальная. То же самое и у фирм Престиж и Зоммер. Пока не припомню случая, чтобы лошадь, упавшая спиной на седло, что-то себе именно ЛЕНЧИКОМ разодрала. Он просто переломится пополам без осколков и все, даже не прорвав кожи седла. Вот такое я видел.
Синтетические приструги выпускает Винтек и Киффер (это из тех, с кем мы работаем) До последнего времени это было самое уязвимое место у Винтека. Недаром приструги там съемные, их можно заменить в случае чего. Приструги же Кифферовских седел ничуть не уступают по прочности кожаным, а ухаживать за ними легче - помыл теплой водой с мылом и все. Из такого же материала Киффер выпускает путлища, которые выдерживают в статике 500 кг. груза без растяжения.

 Отправлено: 05.11.11 22:13. Заголовок: Reiter пишет: Он п..

Reiter пишет:

цитата:

Он просто переломится пополам без осколков и все, даже не прорвав кожи седла.

Ну, вот и вы пишите, что ленчик сломается и слава богу)))) а спрашиваете кто мне сказал))))
Reiter пишет:

цитата:

Из такого же материала Киффер выпускает путлища, которые выдерживают в статике 500 кг. груза без растяжения.

а вот прочность приструг и путлищ - скорее рекламный ход))))
обычные кожанные выдерживают обычную ездовую нагрузку.........а вот если лошадь седлом или стременем за что-нибудь зацепится, то пусть лучше всё порвётся в клочки, чем выдержит и лошадь себе что-нибудь порвёт или растянет от рывка.
Только не поймите меня неправильно, качественная синтетика может избавить нас от многих проблем и тупо проще в уходе, чем кожа.........да и конечно дешевле.

 Отправлено: 05.11.11 22:17. Заголовок: Reiter пишет: и пер..

Reiter пишет:

цитата:

и переломился так, что порвет спину, скорее всего падения будет мало

НЕ мало.
Не одно седло даже у меня было расплющенно обычным валянием.

 Отправлено: 05.11.11 22:19. Заголовок: argo пишет: Ну, вот..

argo пишет:

цитата:

Ну, вот и вы пишите, что ленчик сломается и слава богу)))) а спрашиваете кто мне сказал))))

Не передергивайте. Я писал в ответ на Ваши слова о том, что ленчики СПЕЦИАЛЬНО делают ломкими, чтобы лошадь не получила травму.
argo пишет:

цитата:

а вот прочность приструг и путлищ - скорее рекламный ход))))

Не смешите. Я Кифферовские седла с синтетическими пристругами наблюдаю постоянно. Так вот, никаких проблем пока не замечал.
argo пишет:

цитата:

обычные кожанные выдерживают обычную ездовую нагрузку.........а вот если лошадь седлом или стременем за что-нибудь зацепится, то пусть лучше всё порвётся в клочки, чем выдержит и лошадь себе что-нибудь порвёт или растянет от рывка.

Зато с бОльшей вероятностью убьется всадник, когда с лошади снесет седло или порвется путлище.

 Отправлено: 05.11.11 22:26. Заголовок: argo пишет: Не одно..

argo пишет:

цитата:

Не одно седло даже у меня было расплющенно обычным валянием.

Вообще-то допускать валяние поседланной лошади, простите, моветон и элементарное разгильдяйство.

 Отправлено: 05.11.11 22:28. Заголовок: Reiter пишет: Зато ..

Reiter пишет:

цитата:

Зато с бОльшей вероятностью убьется всадник.

Не поняла связи?
Reiter пишет:

цитата:

Не смешите.

Опять не поняла.
Я говорю о том, что такая прочность на самом деле не нужна, чтобы не лопнуло под нагрузкой достаточно гораздо меньшей.............а не о том, что они не прочные.
Reiter пишет:

цитата:

Не передергивайте.

я не передёргиваю.
Ломкими, не значит слабыми или разваливающимися.........это значит, что способными сломаться при необходимости.

 Отправлено: 05.11.11 22:31. Заголовок: Reiter пишет: Вообщ..

Reiter пишет:

цитата:

Вообще-то допускать валяние поседланной лошади, простите, моветон и элементарное разгильдяйство.

я с вами абсолютно согласна здесь, можете не извиняться)))
Но мы сейчас говорим о том что в такой (вполне реальной и распространённой ситуации) должно пострадать: лошадь или седло.

 Отправлено: 05.11.11 22:42. Заголовок: argo пишет: Не поня..

argo пишет:

цитата:

Не поняла связи?

Я ж объяснил. Только попозже приписал.argo пишет:

цитата:

Я говорю о том, что такая прочность на самом деле не нужна, чтобы не лопнуло под нагрузкой достаточно гораздо меньшей.............а не о том, что они не прочные.

Железная логика. Видимо, поэтому у нас автомобили делают из тонкого металла. Знаете, как называли автомобиль "Ока"? Капсула смерти. А нагрузки на те же путлища бывают ой-ой-ой какие, к примеру, когда прыгают 150-160. Однако не спорю, что бля обычной ВЕ такая прочность и не нужна.
argo пишет:

цитата:

Ломкими, не значит слабыми или разваливающимися.........это значит, что способными сломаться при необходимости.

Расскажите это производителям седел. Вот смеху-то будет. Еще раз - радиостанция на танке. Нельзя сделать ленчик одновременно ЭЛАСТИЧНЫМ и прочным, как бетон. Поэтому они и ломаются при экстремальных ситуациях. Но отнюдь не из-за того, что производитель преследует необходимость поломки для безопасности лошади. тут не причина, тут следствие.
argo пишет:

цитата:

Но мы сейчас говорим о том что в такой (вполне реальной и распространённой ситуации) должно пострадать: лошадь или седло.

Может, для Вас она и распространенная, но на моей памяти я такого не наблюдал ни разу. Лошадей, смею Вас заверить, за 10 лет я повидал меньше, чем Вы, но тоже изрядно, чтобы кое-какую статистику получить.
И давайте не будем эту ситуацию "лошадь-седло" обсуждать по принципу "что было раньше - яйцо или курица". В каких-то случаях накроется седло, в каких-то травму получит лошадь.

 Отправлено: 05.11.11 23:00. Заголовок: Reiter пишет: Я ж о..

Reiter пишет:

цитата:

Я ж объяснил. Только попозже приписал.

Понятно, что должно быть достаточно прочно чтоб не лопаться само по себе под рабочей нагрузкой.
У меня была очень неприятная ситуация, когда перегоняла чужую лошадь и на галопе лопнули обе приструги, хорошо, что рядом ехавшая девушка заметила и сказала мне.......удалось плавно затормозить до поворота........а не брякнуться вместе с седлом.
Reiter пишет:

цитата:

Железная логика. Видимо, поэтому у нас автомобили делают из тонкого металла. Знаете, как называли автомобиль "Ока"? Капсула смерти

а вы хоть раз видели японский автомобиль в разборе?
Там миллион различных пластиночек и перегородочек, призванных складываться и глотать удар.....и металл тонюсенький....а вот в российских их нет и железо как на танке.......потому и капсула......

 Отправлено: 05.11.11 23:07. Заголовок: argo пишет: вот в р..

argo пишет:

цитата:

вот в российских их нет и железо как на танке..

А вот не надо. Может, там железо и потолще, но гниет оно с потрясающей скоростью. И свойства свои теряет быстро. Так что вся толщина - псу под хвост.
Пожалуй, немного изменю формулировку насчет современных материалов. Они призваны не УВЕЛИЧИТЬ уже достаточную прочность, а, скорее, повысить долговечность, упростить уход и снизить себестоимость производства. Кстати, Вы Кифферовские синтетические путлища видели? От кожаных не отличить. :)