Отправлено: 24.02.10 11:17. Заголовок: Работа в руках. (продолжение)

Анекдот новый. Человек пишет в форуме: "Куплю шамбарьер и гурту", а у него спрашивают:"зачем?" Конечно же, для работы в руках. Боюсь, следующий вопрос будет: "А что это?"

 Отправлено: 26.08.11 13:55. Заголовок: argo пишет: на недо..

argo пишет:

цитата:

на недоуздок сверху одевать уздечку и использовать её при попытках убежать

то что надо. спасибо большое , с сегодняшнего дня будем учиться ходить в поводу.

 Отправлено: 26.08.11 14:09. Заголовок: Alinka_smile пишет: ..

Alinka_smile пишет:

цитата:

с сегодняшнего дня будем учиться ходить в поводу.

Удачки))

 Отправлено: 26.08.11 20:47. Заголовок: а у нас жеребцы нахо..

а у нас жеребцы находятся отдельно от кобыл. видят друг друга, но не взаимодействуют...
может посоветуете, как "научить" адекватной реакции (скажем так реакции мерина )?

 Отправлено: 26.08.11 21:12. Заголовок: Живу с мужем двадцат..

Живу с мужем двадцать лет.Как отучить его лапать меня и сщипать?

 Отправлено: 26.08.11 21:15. Заголовок: MIkkiy пишет: Живу ..

MIkkiy пишет:

цитата:

Живу с мужем двадцать лет.Как отучить его лапать меня и сщипать?

MIkkiy У моих родителей таже история

 Отправлено: 26.08.11 21:31. Заголовок: Лёлик:) пишет: как..

Лёлик:) пишет:

цитата:

как "научить" адекватной реакции (скажем так реакции мерина

-только кастрировать.

 Отправлено: 26.08.11 22:39. Заголовок: Goldregna пишет: У ..

Goldregna пишет:

цитата:

У моих родителей таже история

А подглядывать не хорошо

 Отправлено: 26.08.11 22:52. Заголовок: Gr@nDe пишет: А под..

Gr@nDe пишет:

цитата:

А подглядывать не хорошо

А они свои чувства и не скрывают, у них непрекращающийся романтический период, длящийся вот уже 21 год

 Отправлено: 26.08.11 22:53. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Gr@nDe пишет:

цитата:

цитата: У моих родителей таже история А подглядывать не хорошо

 Отправлено: 26.08.11 23:13. Заголовок: Goldregna пишет: А ..

Goldregna пишет:

цитата:

А они свои чувства и не скрывают, у них непрекращающийся романтический период, длящийся вот уже 21 год

Какие молодцы!!!
А методическое пособие уже выпустили?

 Отправлено: 27.08.11 07:22. Заголовок: Люда, читала быстро ..

Люда, читала быстро и создалась параллель, между щипками твоего мужа и кастрацией, аж покоробило . Бедный Витя))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 27.08.11 08:42. Заголовок: Жень,это я просто та..

Жень,это я просто так хотела сказать,что жеребец ведёт себя совершенно нормально и провела параллель на примере человеков Короче-состарится и успокоится.

 Отправлено: 27.08.11 19:12. Заголовок: MIkkiy пишет: Короч..

MIkkiy пишет:

цитата:

Короче-состарится и успокоится.

MIkkiy не факт
У нас прокатному Лёньке 16 годиков а его до сих пор на кобылок манит ..)
я бы сказала с каждый годиком все больше и больше..)

 Отправлено: 27.08.11 19:19. Заголовок: В@нько пишет: У нас..

В@нько пишет:

цитата:

У нас прокатному Лёньке 16 годиков а его до сих пор на кобылок манит ..)

В@нько А если коню 16, это уже состарился? Хотя если по Приморским меркам, то может быть. В Канаде это конь в самом соку

 Отправлено: 27.08.11 19:21. Заголовок: В@нько пишет: У нас..

В@нько пишет:

цитата:

У нас прокатному Лёньке 16 годиков а его до сих пор на кобылок манит ..)

Арго 15

 Отправлено: 27.08.11 19:22. Заголовок: argo пишет: Арго 15..

argo пишет:

цитата:

Арго 15

Готовитесь к пенсии?

 Отправлено: 27.08.11 19:23. Заголовок: Goldregna пишет: Го..

Goldregna пишет:

цитата:

Готовитесь к пенсии?

Ага, штампуем маленьких Гош)))

 Отправлено: 27.08.11 19:26. Заголовок: argo пишет: Ага, шт..

argo пишет:

цитата:

Ага, штампуем маленьких Гош)))

Неправильный у Вас конь, ему бы уже о вечном думать, в его-то годы, а он все туда же, секаса ему подавай

 Отправлено: 27.08.11 19:29. Заголовок: А если серьёзно фраз..

А если серьёзно фраза "а что вы хотели, это же жеребец" на мой взгляд глупая отмазка и нежелание или неумение воспитать, конечно где-то треть "товарищей с бубенцами" действительно через чур активны, но такие должны кастрироваться в максимально раннем возрасте, а оставшиеся две трети, даже кроя кобыл, по воспитанию не чем не должны уступать меринам и кобылам.

 Отправлено: 27.08.11 19:30. Заголовок: Goldregna не тольек..

Goldregna не тольеко по вашим ...мы не дальше ушли) ДВ оно и есть ДВ
буть он в Канаде и небуть он тяжеком то с его то красивым прыжком чемпионом бы мира был) но увы прокат ..

да и + в заоблычных странах коней не в 2 года заезжают как у нас а в 4-5 только свою садят ... поэтому они и здоровее.. и чемпионами мира в 15-16 становяться .. эх мечтать

 Отправлено: 27.08.11 19:33. Заголовок: argo да и без бубен..

argo да и без бубенцов бывают через чюр активные..)
просто люди ленятся с жеребцами работать все таки много "усилий" типо надо.. проще же резануть

 Отправлено: 27.08.11 19:52. Заголовок: В@нько пишет: да и ..

В@нько пишет:

цитата:

да и + в заоблычных странах коней не в 2 года заезжают как у нас а в 4-5 только свою садят ..

Это точно. В четыре года только начинают приучать к весу, подсаживаться. Но надо не забывать, что к четырем годам, это уже хорошо воспитанная лошадь, потому что все эти четыре года её работали в руках. От того, что мы делаем с лошадьми в 5 лет, они приходят в ужас. Самая востребованная лошадь, это лошадь 10-12 лет.

 Отправлено: 27.08.11 20:00. Заголовок: Goldregna пишет: Эт..

Goldregna пишет:

цитата:

Это точно. В четыре года только начинают приучать к весу, подсаживаться. Но надо не забывать, что к четырем годам, это уже хорошо воспитанная лошадь, потому что все эти четыре года её работали в руках.

а если эта лошадь конкурная то напрыганная к своим 4 до минимум 120-140 см.. и привыкшая к такой высоте.. выделываются (потому что воспитаны)а сразу под седлом ведут себя адекватно. ..

 Отправлено: 27.08.11 20:03. Заголовок: В@нько пишет: проще..

В@нько пишет:

цитата:

проще же резануть

Я тоже за кастрацию.
Но если уж оставили жеребом, значит надо воспитывать, а не прикрываться яйцами

Нормальный жеребец вполне может контролировать свои эмоции.

 Отправлено: 27.08.11 20:05. Заголовок: argo пишет: А если ..

argo пишет:

цитата:

А если серьёзно фраза "а что вы хотели, это же жеребец" на мой взгляд глупая отмазка и нежелание или неумение воспитать

точно!Жеребцу надо много движения,что-бы лишняя энергия не выплёскивалась на всё что шевелится..Жеребец не должен быть совсем размазнёй.Он должен проявлять интерес к противоположному полу, ржать и бить копытом при виде кобыл.Если он этого не делает,значит он болен.При этом воля человека должна преобладать над инстинктом.

 Отправлено: 27.08.11 20:09. Заголовок: MIkkiy пишет: Жереб..

MIkkiy пишет:

цитата:

Жеребцу надо много движения,что-бы лишняя энергия не выплёскивалась на всё что шевелится..Жеребец не должен быть совсем размазнёй.Он должен проявлять интерес к противоположному полу, ржать и бить копытом при виде кобыл.Если он этого не делает,значит он болен.При этом воля человека должна преобладать над инстинктом.

умные слова..) а еще если жеребец находиться в постоянной работе да и вобще воспитанный жеребец во время тренеровки с одного конца манежа на другой не побежит при види кобылы.. "Воспитание дело важное"

MIkkiy пишет:

цитата:

Если он этого не делает,значит он болен.

или задрюкан жизнью своею .. что часто встречается..

 Отправлено: 27.08.11 20:12. Заголовок: Тотилос жеребец.. и ..

Тотилос жеребец.. и кроет .. но кто нибуть хоть раз видел чтобы во время выездки он обращял внимание на кобылу.. нет ...вот это образец воспитания я считаю..

 Отправлено: 27.08.11 21:16. Заголовок: У меня каждую весну ..

У меня каждую весну за гуляющую кобылу начинают биться три мерина. В этом году им было 15, 17 и 21. Семнадцатилетний даже запрыгнул. Не знаю, что сделал, темно было.

 Отправлено: 27.08.11 21:20. Заголовок: покатушка пишет: Н..

покатушка пишет:

цитата:

Не знаю, что сделал, темно было.

Поцаловал наверное

 Отправлено: 27.08.11 21:40. Заголовок: MIkkiy пишет: Поцал..

MIkkiy пишет:

цитата:

Поцаловал наверное

 Отправлено: 27.08.11 22:35. Заголовок: Хоспади, когда уже м..

Хоспади, когда уже мой состарится успокоится. В руках он безобидный... но жутко раздражает, когда орет... голос пипец писклявый И в ухо...
С возрастом только крикливей становится.
Лошадей почему-то стал прессовать, социофоб какой-то.

 Отправлено: 27.08.11 22:41. Заголовок: Аня,радуйся!С каждым..

Аня,радуйся!С каждым годом молодеет коняга.Значит твои труды не проходят даром.

 Отправлено: 27.08.11 22:55. Заголовок: Goldregna пишет: В ..

Goldregna пишет:

цитата:

В четыре года только начинают приучать к весу, подсаживаться.

Моей три с хвостиком... уже так запрессовали "когда ездить?", боюсь до четырех не дотяну...
MIkkiy пишет:

цитата:

С каждым годом молодеет коняга.

Да? А выглядит как маразм старческий
И седина, кстати, над глазами появилась

 Отправлено: 28.08.11 05:15. Заголовок: Только врятли кто То..

Только врятли кто Тотиласу дал насладится естественной случкой, это не практикуется в Европе,особенно со спортивными лошадьми. Делают садку на иск. вагину и осеменяют кобыл свежей спермой. Тото и гуляет только в руках с коноводом по несколько часов, тк в леваде гиперактивен.

 Отправлено: 28.08.11 12:11. Заголовок: В@нько пишет: проще..

В@нько пишет:

цитата:

проще же резануть

а смысл оставлять, если конь как производитель не нужен? Совсем-совсем не нужен. И коню лишний стресс при виде прекрасных милых дам, и хозяину заморочка.
AsmodaI пишет:

цитата:

И седина, кстати, над глазами появилась

как-то рано ОО

 Отправлено: 28.08.11 13:04. Заголовок: AsmodaI пишет: голо..

AsmodaI пишет:

цитата:

голос пипец писклявый

Я тебе сочувствую....вчера меня оглушила сирена какае - то....

 Отправлено: 28.08.11 13:33. Заголовок: AsmodaI А почему с..

AsmodaI

А почему своему яйки не отчикали?

 Отправлено: 28.08.11 13:43. Заголовок: AsmodaI пишет: Лоша..

AsmodaI пишет:

цитата:

Лошадей почему-то стал прессовать

В чем выражается?
(прямой связи с предыдущим моим вопросом нет, это 2 самостоятельных вопроса))))))

 Отправлено: 28.08.11 19:46. Заголовок: AsmodaI у наших Росс..

AsmodaI у наших Российских коняг у них скелет по мощнее или нет, не так сказать надо, у них скелет сформировывается к трем годам уже .. а допустим теже Немцы (ну всмысле ганноверы и т.д) у них он сформировывается (крепче становиться)позже ... по этому там хочешь не хочешь а раньше не сядишь...
а наши блин и в 2 заезженные ходят без проблем... ("подумаешь не выростит" )
BEEJIEHA если только по этому принцепу резали.. то ладно.. а так многие просто из-за страха("гламурные хозяйки с красивым манекюрчиком") режут молодых.. а зачем ?.. не все же жеребцы как шибонутые кидаються на любой движущийся предмет.. есть и такие "флигматы" которым както все равно .. или допустим кони которые в работе свое "Я" не проявляют.. ну и бог с ним гуляет гугукает и что ..) я понимаю если дело о табуне где этот плохой жеребец не должен гены плохие давать тогда да не спорю..а так .. он же может быть жеребцом и не обязательно ему крыть ...

 Отправлено: 28.08.11 20:54. Заголовок: Василёчек пишет: А ..

Василёчек пишет:

цитата:

А почему своему яйки не отчикали?

Купила в 11, сама не знала, что можно рискнуть и чикнуть. А позже уже никто не взялся, сказали сами уже не рискнут.

Василёчек пишет:

цитата:

В чем выражается?

Грызет и бьет даже меринов, с которыми раньше играл.

 Отправлено: 28.08.11 21:06. Заголовок: В@нько пишет: у наш..

В@нько пишет:

цитата:

у наших Российских коняг у них скелет по мощнее или нет, не так сказать надо, у них скелет сформировывается к трем годам уже .. а допустим теже Немци (ну всмысле ганноверы и т.д) у них он сформировывается (крепче становиться)позже ... по этому там хочешь не хочешь а раньше не сядишь...

http://onm.ucoz.net/forum/28-93-1
Там таблица есть, где конкретно написано, когда и какой "узел" заканчивает рост у данного биологического вида........

 Отправлено: 29.08.11 10:46. Заголовок: В@нько пишет: Немци..

В@нько пишет:

цитата:

Немци

НемцЫ
В@нько пишет:

цитата:

жеребци

ЖеребцЫ
В@нько пишет:

цитата:

кидаються

кидаются - без мягкого знака
В@нько пишет:

цитата:

флигматы

флЕгматы

 Отправлено: 29.08.11 15:42. Заголовок: argo статья спер... ..

argo статья спер... я даже наверное распечатаю и тыкну в нос нашим Хабаровским прокатчикам да и к себе в клуб по вешаю.. беру слова назад...
Аля Извините очень торопилась писать даже потом читая не разберала .. спасибо за замечание..

 Отправлено: 30.08.11 14:01. Заголовок: Давайте вернёмся к т..

Давайте вернёмся к теме.

Goldregna
Регина, Вы работаете с лошадью в верёвочном недоуздке?
Если да, то покупали готовый или сами делали?

И, пожалуйста, продолжайте свой рассказ о занятиях с Бэтти.

 Отправлено: 30.08.11 14:07. Заголовок: В@нько пишет: спаси..

В@нько пишет:

цитата:

спасибо за замечание..

вот это отношение к критике, респект!

 Отправлено: 30.08.11 15:24. Заголовок: berkut7 веревочные н..

berkut7 веревочные недоуздки сложно плести но многие их легко плетут ..я когда бралась за это просидела часа 3 и получился у меня не недоуздок а квакозябра .. нона ней оказалось очень даже удобно ездить .. хорошая альтернатива веревочному недоуздку..


http://www.club-volya.ru/clauses/clauses_24.html я пробывала по этому сайту очень понятно все написано)

Azazel спасибо)

 Отправлено: 30.08.11 16:07. Заголовок: В одной теме писать ..

В одной теме писать одно, в другой писать другое. 120 на 5летней лошади это нормально?
бедные немцы, в обморок бы упали.
а распечатки надо тыкать в носы хабаровским "тренерам" - девочкам из проката, а не винить во всем людей, которые лошадь первый раз в жизни увидели. как прочитала, что втакой плохой дядечка сел на лошадь и гонял ее галопом по манежу, пока не вышла тренер и не сняла его с лошади. интересно, как же долго она выходила...

 Отправлено: 30.08.11 16:15. Заголовок: Рина, очень трудно д..

Рина, очень трудно догадаться, что Вы хотели сказать.

 Отправлено: 30.08.11 16:18. Заголовок: покатушка, кому надо..

покатушка, кому надо, тот поймет)

 Отправлено: 30.08.11 16:19. Заголовок: покатушка, Рина нако..

покатушка, Рина наконец-то нашла себе соперника, на фоне которого она может показаться кому-то ооооочень умной. Не мешаем.

 Отправлено: 30.08.11 16:20. Заголовок: Рина вы б, чем скло..

Рина вы б, чем склоки внутренние сюда приносить, лучше про свою работу в руках написали........увлекаетесь же...)))

 Отправлено: 30.08.11 17:09. Заголовок: berkut7 Да, на верёв..

berkut7 Да, на верёвочном. Купила за немалые деньги, а буквально на следующй день Аня (Асмодэй) сказала, что сплетёт, если верёвку привезём

 Отправлено: 30.08.11 17:11. Заголовок: Goldregna, можно я т..

Goldregna, можно я тебя добью? *сделала вид, что выслушала ответ* Он еще и нереально огромный

 Отправлено: 30.08.11 17:16. Заголовок: Про занятия особо до..

Про занятия особо дополнять нечего, потому что у Бэтты больше пока не была. Могу только рассказать ещё про одно упражнение.

Ставим лошадь перпендикуярно стене, впритык. Наша цель: непрерывное движение вбок.
Для этого мы сначала начинаем делать круговые движение веревкой у плеча, посылая вперёд, а потом у зада, равняя лошадь, если она идёт, то переходить к центру, животу. Вначале хвалить за один шажок, потом за 3, а потом можно добитьсся того, что лошадь будет проходить так весь манеж, при чем не только на шагу, но на и рыси, и галоре. Ну это уже высшая школа. Самое главное сохранять дистанцию не меньше метров 2ух.

 Отправлено: 30.08.11 17:18. Заголовок: AsmodaI пишет: Он е..

AsmodaI пишет:

цитата:

Он еще и нереально огромный

Покупала соb... А вообще, я сразу поняла, когда ей одела, что он ей огромный.

Может кто-нибудь хочет купить верёвочный недоуздок за 1100 руб? Ну забирите, пожалуйста

 Отправлено: 30.08.11 17:22. Заголовок: Goldregna пишет: Мо..

Goldregna пишет:

цитата:

Может кто-нибудь хочет купить верёвочный недоуздок за 1100 руб?

На самом деле я бы даже сказала, что владельцу лошади с головой размером под этот недоуздок, он жизненно необходим.
Невоспитанный слон - это армагеддон на конюшне.

 Отправлено: 30.08.11 17:22. Заголовок: В@нько Спасибо, пос..

В@нько
Спасибо, посмотрела. Кажется, что просто... На первый взгляд.
Попробую тоже чего-нибудь смастерить.

 Отправлено: 30.08.11 17:26. Заголовок: Goldregna пишет: Мо..

Goldregna пишет:

цитата:

Может кто-нибудь хочет купить верёвочный недоуздок

А, может, лошадку под него подбирёте?

 Отправлено: 30.08.11 17:26. Заголовок: На недоуздок надо се..

На недоуздок надо семь метров альпинистской веревки по 40-70 рублей за метр. Самому сделать - 300-500 рублей.

 Отправлено: 30.08.11 17:34. Заголовок: Девочки, нужен совет..

Девочки, нужен совет. Начинаю с нуля.
Какого диаметра покупать верёвку на недоуздок: более строгую или помягче. Или это зависит от
характера лошади?
"Жертву" ещё не выбрала, но начну с одной из трёх кобыл-пони.

 Отправлено: 30.08.11 17:36. Заголовок: AsmodaI пишет: влад..

AsmodaI пишет:

цитата:

владельцу лошади с головой размером под этот недоуздок, он жизненно необходим. Невоспитанный слон - это армагеддон на конюшне.

 Отправлено: 30.08.11 17:38. Заголовок: покатушка пишет: На..

покатушка пишет:

цитата:

На недоуздок надо семь метров альпинистской веревки

Целых семь метров??? Никогда бы не подумала.

 Отправлено: 30.08.11 17:39. Заголовок: Goldregna пишет: Це..

Goldregna пишет:

цитата:

Целых семь метров??? Никогда бы не подумала.

На пони 5,5.

 Отправлено: 30.08.11 17:40. Заголовок: berkut7 пишет: Како..

berkut7 пишет:

цитата:

Какого диаметра покупать верёвку на недоуздок:

Который у меня, миллиметров 5-7 наверное

 Отправлено: 30.08.11 17:41. Заголовок: berkut7 пишет: Како..

berkut7 пишет:

цитата:

Какого диаметра покупать верёвку на недоуздок

А какую хочется=))
Главное не сильно толстую и не сильно жесткую, а то двойной узел точно не завяжется. И недоуздок колом встанет.
Меня обламывает всегда искать правильную веревку, тупо покупаю в хозяйственном че потолще.

 Отправлено: 30.08.11 17:42. Заголовок: berkut7 пишет: А, м..

berkut7 пишет:

цитата:

А, может, лошадку под него подбирёте?

Да уж спасибо Лучше пусть недоуздок на гвоздике весит, без дела

 Отправлено: 30.08.11 17:44. Заголовок: http://i043.radikal...

Вот недоуздок из простой веревки из хоз.магазина. Толщина вряд ли более 5 мм... Я так полагаю раз лошадь его уже больше полугода носит, и на нем в люди выходит, то хозяйка довольна.
Минус мягкой веревки в том, что колебания недоуздка лошадь мало раздражают (но будем честны, и колебания недоуздка из альпинистской веревки мало кого раздражают....)

 Отправлено: 30.08.11 17:52. Заголовок: AsmodaI Аня, а у Ре..

AsmodaI
Аня, а у Регины недоуздок из правильной верёвки?

 Отправлено: 30.08.11 17:53. Заголовок: Похоже на то )) Глав..

Похоже на то )) Главное, чтоб узлы затянулись.

 Отправлено: 30.08.11 18:04. Заголовок: Goldregna Регина, а..

Goldregna
Регина, а в какой точке Приморского края находится гвоздик с недоуздком?

AsmodaI пишет:

цитата:

Главное, чтоб узлы затянулись.

Через всё это мне предстоит пройти .

 Отправлено: 30.08.11 18:11. Заголовок: Зайдите сюда.http://..

Зайдите сюда.http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/tack_step_by_step_ropehalter.shtml

 Отправлено: 30.08.11 18:19. Заголовок: MIkkiy Люда, спасиб..

MIkkiy
Люда, спасибо. Как всё красиво и просто.
Вот верёвку куплю, испробую на себе всю прелесть вязания узлов .

 Отправлено: 30.08.11 18:43. Заголовок: а у меня нет верёвоч..

а у меня нет верёвочного недоуздка и я честно сказать не понимаю зачем он........

 Отправлено: 30.08.11 18:46. Заголовок: argo пишет: и я че..

argo пишет:

цитата:

и я честно сказать не понимаю зачем он........

Тебе больше повезло, чем всем остальным.... у тебя есть подобие бочки =((
Поменяю 10 веревочных недоуздков на 1 бочку.

 Отправлено: 30.08.11 19:00. Заголовок: Аня у меня нет бочки..

Аня у меня нет бочки,только чисто поле.Просто работать надо медленнее.Верёвочный для торопыжек.Если лошадь при работе на корде пытается рвануть наружу,встаньте на уровне плеча.Голова согнётся в ганаше и лошадь перестанет вырываться.Если не хочет, встаньте на уровне маклока.Лошадь вынуждена будет повернуть голову в вашу сторону,что-бы видеть вас и результат получен.Убьёте двух зайцев.Отработаете постановление и недоуздки целы будут.

 Отправлено: 30.08.11 19:08. Заголовок: MIkkiy пишет: Прост..

MIkkiy пишет:

цитата:

Просто работать надо медленнее.

Аааа, ну тут кому что нравится...
Например, поклон тоже можно научить уговорами, а можно и за раз с гуртой.
Причем разным лошадям подойдут разные способы.

Недоуздок он не для того, чтоб победить лошадь (хотя откровенно диким и туповатым животным он бережет нервы... и бока...), он для того, чтобы точнее показать, что человек хочет в данный момент.
Для меня премудрость и сложность работы в руках, не в том, чтоб достичь результата (мною придуманного), а чтоб спровоцировать лошадь на мыслительный процесс, и в чем она эффективней начнет это делать, то и одену.

 Отправлено: 30.08.11 19:22. Заголовок: Ань,я про бочку писа..

Ань,я про бочку писала.А верёвочный недоуздок-вещь.Только за тыщщщю я удавлюсь его покупать,лучше свяжу сама.На начальном этапе то-же всегда пользуюсь просто кордой с нахрапником.Что-бы даже мыслей не возникало рвать сбрую.