Отправлено: 11.01.16 14:48. Заголовок: Вышибание спиной

В общем, жили мы - тужили, пока не столкнулись вот с какой проблемой.
Кобыла 4 года. Живет в табуне. Заезжена с полутора лет. В скачках не участвовала никогда, на ней даже и не резвили. Так, кентер, рысь. В спорт не работали, просто два-три раза в неделю выезжаем на прогулки в поля, как в одиночку, так и в группе с другими лошадьми. Пользуюсь кавалерийским седлом. Сама я тяжелый всадник - 80-83 кг. Но лошадь крупная и сильная. Наполовину рысачка, по матери буденновская, но та далеко не чистопородная.
Знаю её с первых минут рождения. Не сказать чтоб зацеловывала в попу. Наказывала пару раз за дело. Больше поводов не было. Под седлом спокойна и послушна, хотя бывала поначалу и пуглива. В руках с земли спокойна и послушна, бывает отвлекается на сено или еще что-то, но в целом все хорошо.
В чем, собственно, проблема. лошадь начала вышибать всадника спиной из седла. Всего она это пока что сделала четыре раза - два раза летом. Я подумала, может, оводы её раздражают, и перестала какое-то время ездить. После этого нормально ездила на ней всеми аллюрами, ну кроме резвого галопа. И вот в ноябре она снова подкидывает меня спиной. Я вылетела из седла и сломала палец. Посчитала, что она поскользнулась, так как девочка, которая ехала сзади, сказала, что кобыла упала вслед за мной.
После этого месяц работала в руках. Сняли гипс. Села, проехала. Но так как кобыла иногда резко опускает голову к ногам почесать морду и при этом дергает за больной палец, стала временно садить других людей, такого же уровня, как и я. Все было нормально до вчерашнего дня. вчера она выкинула девочку спиной из седла, и я это увидела со стороны. Она прыгает на всех четырех ногах, изогнув спину дугой, человек вылетает, она прыгает еще некоторое время и зад падает. То есть в ноябре было все точно так же, не поскользнулась она.
Эти выкрутасы она делает на шагу или рыси, без предупреждения. При чем как вы видите из рассказа, далеко не каждый раз, то есть если бы она делала это каждый раз, как на неё садятся, можно было бы говорить, что она не хочет работать, и посадить более опытного всадника, чтобы исправить этот недостаток. Но ведь она это каждый раз не делает. И опытный может отъездить на ней месяц-другой, а она ничего не сделает.
Может, кто-то сталкивался с подобным поведением?
У меня вопросы:
1) ПОЧЕМУ она это делает,
2) КАК с этим бороться?

 Отправлено: 11.01.16 16:10. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

Заезжена с полутора лет.

это ответ на Ваш первый вопрос. А на второй - может и начнутся дебаты, но сделать с этим, увы, ничего нельзя.

 Отправлено: 11.01.16 16:17. Заголовок: Вы можете ездить на..

Вы можете ездить на ней спокойно до определенного момента. Но, она все-равно будет высаживать при любых обстоятельствах.

 Отправлено: 11.01.16 16:23. Заголовок: Anhen А какая связ..

Anhen

А какая связь с ранней заездкой, можно подробнее?
И начала вышибать, как я поняла не сразу.

 Отправлено: 11.01.16 16:25. Заголовок: Разве, например, про..

Разве, например, прокатские, из тех, которых рано заездили, все делают так?! Зачем бы они нужны были прокату?!

 Отправлено: 11.01.16 17:07. Заголовок: Anhen пишет: это от..

Anhen пишет:

цитата:

это ответ на Ваш первый вопрос.

Извините, я тоже не вижу связи с ранней заездкой. лошадь была заезжена в опытным человеком, очень бережно и без проблем, девушка весом намного меньше меня, то есть спину ей не надрывали. Я активно стала ездить год назад, и то поначалу очень немного и шагом, позже добавляла рысь, то есть к весу своему приучала и она меня на спину приняла нормально.
В чем проблема с ранней заездкой, если физически лошадь была готова к этому? И разве все или хотя бы большинство рано заезженных лошадей начинают козлить и вышибать всадников?
Я абсолютно без претензий спрашиваю, не поймите меня неправильно.

 Отправлено: 11.01.16 17:07. Заголовок: Василёчек, насколько..

Василёчек, насколько я поняла - лошадь живет в табуне, и редко берется для работы. Ранняя заездка у таких табунно-конюшенных особей проявляется дурными привычками по отношению к всаднику. Что касается проката - там просто нет сил козлить и проявлять свой дурной характер.

 Отправлено: 11.01.16 17:09. Заголовок: Василёчек пишет: И ..

Василёчек пишет:

цитата:

И начала вышибать, как я поняла не сразу

Конечно, не сразу. И не всегда. То есть нет такого, что каждый раз, когда сел верхом, она начала активно скакать как на родео и скидывать. Такого нет. В том-то и дело, что не угадаешь.
При этом вот слетел ты, а она никуда не убегает, отойдет в сторону и смотрит на тебя, позволяет спокойно сесть верхом опять и ехать дальше. И дальше едешь без проблем, как ни в чем не бывало.

 Отправлено: 11.01.16 17:10. Заголовок: веселая тигра здесь ..

веселая тигра здесь Вам в помощь опытный ветеринар и хоть какая-то диагностика ОДА. Если нарушений нет - то это, однозначно, не совсем хорошая привычка.

 Отправлено: 11.01.16 17:10. Заголовок: Anhen пишет: редко ..

Anhen пишет:

цитата:

редко берется для работы

Раз-два в неделю под верх - это редко? Прокатных лошадей у нас так же берут, и никто пока не прыгал.

 Отправлено: 11.01.16 17:12. Заголовок: Anhen пишет: здесь ..

Anhen пишет:

цитата:

здесь Вам в помощь опытный ветеринар и хоть какая-то диагностика ОДА.

Да, спину проверю обязательно. Хотя когда чищу её, на спину не жалуется, то есть не прогибается под рукой, даже если давление чувствует, не крысится, не беспокоится.

 Отправлено: 11.01.16 17:14. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

В чем проблема с ранней заездкой, если физически лошадь была готова к этому?

ребята, ну про это уже стотыщ постов написали. Девочка в 15 лет тоже физически ко всему готова, но это не значит, что она может нести функции взрослой, сформировавшейся женщины.

 Отправлено: 11.01.16 17:16. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

При этом вот слетел ты, а она никуда не убегает, отойдет в сторону и смотрит на тебя, позволяет спокойно сесть верхом опять и ехать дальше. И дальше едешь без проблем, как ни в чем не бывало.

Вот прям узнаю одного из своих.

 Отправлено: 11.01.16 17:17. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

И дальше едешь без проблем, как ни в чем не бывало.

безнаказанно?

 Отправлено: 11.01.16 17:18. Заголовок: Anhen Хорошо. Одна ..

Anhen
Хорошо. Одна из возможных причин - ранняя заездка. Другая - проблемы со спиной. Какие еще могут быть причины?

 Отправлено: 11.01.16 17:20. Заголовок: веселая тигра А Вы д..

веселая тигра А Вы действительно - Веселая! Разве этого недостаточно?

 Отправлено: 11.01.16 17:21. Заголовок: О! Форум, смотрю ожи..

О! Форум, смотрю оживился! Щас тяжелая артиллерия подтянется, и накидают Вам еще пятьсот причин!

 Отправлено: 11.01.16 17:26. Заголовок: Anhen пишет: безнак..

Anhen пишет:

цитата:

безнаказанно

Получается, что да. К сожалению, в момент выкидывания наказать не могу, так как нахожусь в свободном полете.
Первые два раза считала, что причина не в ней, а в оводах, поэтому, когда она ко мне подходила, ничего ей не делала. Во-первых, потому что, как я уже сказала, считала, что причина не в ней, а в укусе насекомого, а во-вторых, потому что представьте ситуацию: она ко мне подошла, и тут начинаю я её наказывать. Она могла посчитать, что наказание следует за её последним действием - подходом ко мне.
В третий раз когда слетела, не поняла, из-за чего вообще все произошло. Думала, лошадь поскользнулась. А вот вчера, после четвертого "выкидыша" поняла, что дело скорее всего не во внешних факторах, а в ней.
Так что да, можно сказать, неосознанно я сама её этой замечательной вещи научила.

 Отправлено: 11.01.16 17:28. Заголовок: Anhen Не так-то мне..

Anhen
Не так-то мне сейчас и весело)))))
Я малоопытная(((((
Я понимаю, что скоро буду обеспечена всеми сортами помидоров и всеми видами тапков и другой обуви на многие годы вперед.
Но мне все равно, можете ругать меня и обзываться и смеяться. Мне все равно. Мне важно понять причину и исправить ситуацию, и если для этого надо потерпеть злословие в свой адрес, я потерплю. Только хотелось бы чтобы ругань перемежалась полезными советами [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.16 17:29. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

неосознанно я сама её этой замечательной вещи научила.

вот видите, простой анализ действий привел Вас к правильному ответу. Но, может Вам здесь подскажут, что можно сделать. Я вижу только - железо по-строже и шпоры на опытных ногах.

 Отправлено: 11.01.16 17:32. Заголовок: веселая тигра это ле..

веселая тигра это лечится, и весьма эффективно, но только очень опытным всадником. Строгое железо и прочие "помощники" только для профи.

 Отправлено: 11.01.16 18:03. Заголовок: опытный всадник нуже..

опытный всадник нужен, который в момент высаживания вместо того чтоб упасть - даст лошади по рогам. А помимо этого - еще много и упорно работать с земли, и в манеже.

 Отправлено: 11.01.16 18:06. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

она ко мне подошла, и тут начинаю я её наказывать. Она могла посчитать, что наказание следует за её последним действием - подходом ко мне.

поэтому падать надо не выпуская поводьев из рук)))) упали, удержали лошадь, накостыляли, сели обратно и едете дальше, а не пешком, иначе ее затея высадить человека покажется лошади весьма соблазнительной.
И правильно Анна Анхен пишет - проверьте ОДА

 Отправлено: 11.01.16 18:13. Заголовок: BEEJIEHA пишет: поэ..

BEEJIEHA пишет:

цитата:

поэтому падать надо не выпуская поводьев из рук

Не выпускала до последнего))) просто она же после моего падения прыгает дальше еще несколько раз, вот повод и вырывается из руки.
Про опытного всадника ясно. Не получится ли потом так, что её перестроят "под себя", и потом я на ней не уеду вообще? У нас есть на конюшне опытная девочка, но она именно делает лошадей "под себя" так, что потом других людей лошади не воспринимают всерьез. Харизма у неё большая.

 Отправлено: 11.01.16 18:15. Заголовок: Anhen пишет: Но, мо..

Anhen пишет:

цитата:

Но, может Вам здесь подскажут, что можно сделать.

Я собственно, на это и надеюсь. Ругаетесь вы здорово, но и полезного много можно узнать.

 Отправлено: 11.01.16 18:18. Заголовок: BEEJIEHA пишет: А п..

BEEJIEHA пишет:

цитата:

А помимо этого - еще много и упорно работать с земли, и в манеже.

Что именно посоветуете с земли делать? Манежа нет и не предвидится. Есть левада большая и левада маленькая.

Насчет наказания. Вчера рявкнула на неё хорошенько.

И во всех случаях, кроме того, когда сломала палец, на неё садилась и ехала дальше, не домой, а по задуманному ранее пути.

 Отправлено: 11.01.16 19:01. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

Не получится ли потом так, что её перестроят "под себя", и потом я на ней не уеду вообще?

зависит от того, какого специалиста найдете. Есть люди, которые действительно могут сделать лошадь себе, а вот чайник на такой далеко не уедет. Нужен именно профи, который работает и с лошадьми, и с людьми. И не факт, что после "лечения", чз некоторое время лошадь опять не начнет высаживать. Дурноезжая лошадь - имхо тяжелый случай, особенно если обратиться не к кому, кто сядет и на место поставит сразу после происшествия.
веселая тигра пишет:

цитата:

Что именно посоветуете с земли делать? Манежа нет и не предвидится. Есть левада большая и левада маленькая.

сайт есть хороший, старый друг называется, там очень много информации о работе в руках. Без работы в руках, лошадь хорошей надежной верховой вряд ли станет. Я со своей лошадью работаю с земли до сих пор, хотя он пол года как стал верховым, при этом без гадких привычек, способствующих падению всадника)
веселая тигра пишет:

цитата:

Насчет наказания. Вчера рявкнула на неё хорошенько.

за что? Вы противник физического наказания? Иногда рявкнуть - это ни о чем. Еще интересен такой вид наказания как труд)))

 Отправлено: 11.01.16 19:32. Заголовок: Возможные причины сс..

Возможные причины ссаживания всадника:
1.Проблемы со спиной, поясницей
Ответ : ветврач должен выяснить, есть проблема или .. ??
2.Кобыла умная , случайно проверила - подловила всадника и получилось . Запомнила . Теперь вошло в привычку.
Ответ: Ввести в амуницию оберчек, который не даст ей возможности опускать голову и скакать "козлом" Так же , держать постоянно кобылу под контролем, при в/е , не расслабляться, чтобы в нужный момент не дать ей выкинуть фортель со сбросом всадника

Была у нас орловка , брали на проездки холостеющую под седло , тоже отлично ходила под верхом , но.. В какое то мгновение ловила бзик и .. Сама с нее летала , муж , а потом по совету опытных, знающих людей , применили оберчек и при попытке сбросить, она только скукожилась, отгалопировав на месте и подбросив раз , другой задом и пошла нормально. Больше попыток сбросить не делала.

 Отправлено: 11.01.16 20:10. Заголовок: джамайка пишет: Вве..

джамайка пишет:

цитата:

Ввести в амуницию оберчек

Татьяна Павловна, а как его крепить на верховой лошади?

 Отправлено: 11.01.16 20:29. Заголовок: BEEJIEHA пишет: за ..

BEEJIEHA пишет:

цитата:

за что? Вы противник физического наказания?

Рявкнуть-то было за что. И ударить тоже. Но хлыста с собой не было, а пинать её на глазах у группы проката было как-то не комильфо. Трудиться она пошла сразу. На неё сел опытный всадник и поехал. И нормально все было...
Если это проблема со спиной или седлом, то может ли такое быть, что при седловке она ведет себя более чем спокойно, а потом начинает чувствовать боль или неудобство? И ведь после вышибания она дает и сесть на себя, и отрабатывает нормально.

 Отправлено: 11.01.16 21:16. Заголовок: BEEJIEHA пишет: поэ..

BEEJIEHA пишет:

цитата:

поэтому падать надо не выпуская поводьев из рук)))) упали, удержали лошадь,

Раза 3 хорошенько так за лошадью проволочилась, один раз прям под копытами. Больше такой привычки не имею))))
Скрытый текст

Да и вообще без падений стараюсь)) Что-то не очень увлекательное занятие) Меня даже веселят "козлы" моей лошади, главное понять, где она это делает от хорошего настроения, а где специально. Во втором случае дать звездюлей)

 Отправлено: 11.01.16 21:24. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

2) КАК с этим бороться?

Я при подобных брычках сначала башку "выдернула" бы поводом, при этом посылая лошадь вперед. Ну и сразу же после или одновременно при брычках

BEEJIEHA пишет:

цитата:

вместо того чтоб упасть

Прописала бы хорошенько "палкой" по жопе.

 Отправлено: 11.01.16 21:27. Заголовок: piw-piw пишет: Раз..

piw-piw пишет:

цитата:

Раза 3 хорошенько так за лошадью проволочилась, один раз прям под копытами. Больше такой привычки не имею)))

кожу с ладони в полях сняла поводом в позатом году, заживало долго.
До этого была стойкая привычка, держать за повод, хоть волочившись, хоть под копытами.
Аня, BEEJIEHA, ну его советовать в том, что сама не разу не делала.

 Отправлено: 11.01.16 21:44. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

вчера она выкинула девочку спиной из седла, и я это увидела со стороны. Она прыгает на всех четырех ногах, изогнув спину дугой, человек вылетает, она прыгает еще некоторое время и зад падает. То есть в ноябре было все точно так же, не поскользнулась она. Эти выкрутасы она делает на шагу или рыси, без предупреждения. При чем как вы видите из рассказа, далеко не каждый раз, то есть если бы она делала это каждый раз, как на неё садятся, можно было бы говорить, что она не хочет работать, и посадить более опытного всадника, чтобы исправить этот недостаток. Но ведь она это каждый раз не делает. И опытный может отъездить на ней месяц-другой, а она ничего не сделает. Может, кто-то сталкивался с подобным поведением?

Сразу напишу, что все ниже, если полностью исключены проблемы со здоровьем.
Лошадь работает только в полях? Какая на нее нагрузка? Два раза в неделю, не разговор. По сколько часов лошадь работает, два раза в неделю?
Что за седло на лошади (ясно что кавалерия, какая?)? Потник (состояние)?
Верхом работает только под вами? (т.е. под новичком?)
Садится, спешиватся дает спокойно? Других приколов кроме этого нет?

 Отправлено: 11.01.16 22:11. Заголовок: крутя , Оля , одевае..

крутя , Оля , одевается через уздечку , с капсулем и крепили к седлу . На сбруе беговой он крепится к седелке, а тут придется самим придумать- как прикрепить к седлу ..

 Отправлено: 11.01.16 23:04. Заголовок: Я при заездке допус..

Я при заездке допустила косяк, если это так можно назвать - садилась со стоящих пирамидкой покрышек и не заметила, как верхняя свалилась коню под ноги. Не успела я нормально сесть, как конь в нее уперся ногой и устроил родео, я слетела. Далее месяца два все было как у вас, редко, но метко высаживал. Понял что так можно улизнуть от работы. Помогло только научиться по-новой ездить. Обрела баланс и научилась сидеть на брычках, усидела на хорошем брычке один раз, прикрикнула и двинула вперед. Этого хватило чтобы конь понял, что ему меня придется терпеть.
Полгода уже нет подобных инцидентов.
И все же исключите боль и убедитесь, что седло на лошади лежит как надо, распределяя вес, не мешая движению, нигде не давит и не болтается. Кавалерия - седло далеко не на каждую спину.

 Отправлено: 11.01.16 23:13. Заголовок: Прикол был в том, чт..

Прикол был в том, что под опытным всадником он не выкидывал такого никогда))

 Отправлено: 11.01.16 23:21. Заголовок: крутя пишет: Лошадь..

крутя пишет:

цитата:

Лошадь работает только в полях? Какая на нее нагрузка? Два раза в неделю, не разговор. По сколько часов лошадь работает, два раза в неделю? Что за седло на лошади (ясно что кавалерия, какая?)? Потник (состояние)? Верхом работает только под вами? (т.е. под новичком?) Садится, спешиватся дает спокойно? Других приколов кроме этого нет?

Да, работаем по большей части в полях. Я люблю верховые прогулки. Примерно час-полтора. Иногда два. Еще на поле для вестерна отрабатываем сгибания - принимания.
Седло летом было кавалерия из "Белой гривы", год в использовании. С октября другая кавалерия, но по спине лежит хорошо. Первое тоже, кстати. Потник просто так не кладу на спину. Всегда с вальтрапом выездковым, который стираю после двух-максимум трех использований.
Я не совсем новичок. Езжу регулярно лет семь. Но не спортсмен. Так, обычный хоббик. Вроде равновесие держу нормально. Когда она пугалась и прыгала от страшного пакета год назад, удерживалась. Давно не пугается уже. Но когда она так спину горбом делает и на всех четырех прыгает вертикально, я просто не успеваю ничего понять, и уже лечу.
Садиться и спешиваться дает спокойно. В поле хуже, но это потому что именно мне неудобно в поле садиться - я невысокого роста и полновата, а она высокая.
Других приколов за ней не числится. Повод никогда не забирала, не тащит. Останавливается на простой свист с любого аллюра. Хорошо реагирует на корпус. Чуть откинусь назад, и она идет медленнее. Любит рот об ноги на ходу чесать.
Реагирует на строгий голос.

 Отправлено: 12.01.16 00:54. Заголовок: веселая тигра это ва..

веселая тигра это ваша личная лошадь?
Дело в том, что если вы спокойный хоббик полевой, не мелкий весом, и возраст не молоденькой девочки, придется лошадку дать кому то поматерее в работу:( И это как бы не на месяц...
Сама проблему не исправите. Зачем вам здоровьем от падений рисковать?

 Отправлено: 12.01.16 09:39. Заголовок: Да, это моя личная л..

Да, это моя личная лошадь.
Кстати, внесу коррективы во вводную, которые слегка утешат Анхен. Сегодня посмотрела свои "архивы". Кобылу заезжать начали в два года, а не в полтора.
Да, Крутя, я тоже начинаю приходить к тому же выводу. Буду пока работать её на корде и искать того, кто сможет исправить эту беду, не сделав лошадь такой, что я на ней потом не уеду. Спину и седло проверю в обязательном порядке, чтобы исключить возможность проблем с ОДА и неудобство от седла. Хотя сама сомневаюсь, что дело в них. Но для очистки совести проверю.

СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЗА СОВЕТЫ!!! Буду держать в курсе событий.

 Отправлено: 12.01.16 11:09. Заголовок: крутя пишет: кожу с..

крутя пишет:

цитата:

кожу с ладони в полях сняла поводом в позатом году, заживало долго. До этого была стойкая привычка, держать за повод, хоть волочившись, хоть под копытами. Аня, BEEJIEHA, ну его советовать в том, что сама не разу не делала.

Крутя, позволь, дорогая, с тобой не согласиться. Вот ты же никому не посоветуешь лизнуть железную трубу на морозе? Ты, допустим, этого никогда не делала, но тобой руководит здравый смысл. Так зачем отрывать руки и убиваться, держа повод лошади, которая прет? Не отпускать повод рекомендуется при том, если лошадь , после высадки всадника, способна замедлить ход и остановиться. В противном случае - это неоправданный риск и травматизм тяжелой степени.

 Отправлено: 12.01.16 11:12. Заголовок: MarkizA пишет: Пом..

MarkizA пишет:

цитата:

Помогло только научиться по-новой ездить. Обрела баланс и научилась сидеть на брычках, усидела на хорошем брычке один раз, прикрикнула и двинула вперед. Этого хватило чтобы конь понял, что ему меня придется терпеть. Полгода уже нет подобных инцидентов.

[взломанный сайт]

веселая тигра я тоже вижу некую проблему в посадке. Вернее, в ее "глубине".

 Отправлено: 12.01.16 12:21. Заголовок: Раза 3 хорошенько т..

цитата:

Раза 3 хорошенько так за лошадью проволочилась, один раз прям под копытами. Больше такой привычки не имею))))

крутя пишет:

цитата:

кожу с ладони в полях сняла поводом в позатом году, заживало долго. До этого была стойкая привычка, держать за повод, хоть волочившись, хоть под копытами. Аня, BEEJIEHA, ну его советовать в том, что сама не разу не делала.

я не предлагаю автору темы волочиться за кобылой. Что за глупость, если лошадь не остановилась - не надо висеть на поводе до победного. Ну это уже Анна Анхен за меня сказала
Anhen пишет:

цитата:

Крутя, позволь, дорогая, с тобой не согласиться. Вот ты же никому не посоветуешь лизнуть железную трубу на морозе? Ты, допустим, этого никогда не делала, но тобой руководит здравый смысл. Так зачем отрывать руки и убиваться, держа повод лошади, которая прет? Не отпускать повод рекомендуется при том, если лошадь , после высадки всадника, способна замедлить ход и остановиться.

[взломанный сайт]
я в более раннем возрасте и с другой лошадью, умудрялась падать так, что б приземлиться на ноги, пусть поводом вокруг себя лошадь и хорошенько напинать, если в моем катапультировании виновата была она. А так падение падению рознь. Волочиться за лошадью не нужно в любом случае

 Отправлено: 12.01.16 12:22. Заголовок: Anhen пишет: я тоже..

Anhen пишет:

цитата:

я тоже вижу некую проблему в посадке. Вернее, в ее "глубине".

Да, здесь учиться придется не только лошади.
Начну худеть (в который раз [взломанный сайт] ), буду постоянно ездить на других лошадях, чтобы навык не потерять. Да и на ней по леваде большой тоже. А ей - ветосмотр, корда, работа в руках со мной, под верхом под опытным.

 Отправлено: 12.01.16 12:24. Заголовок: BEEJIEHA пишет: не ..

BEEJIEHA пишет:

цитата:

не надо висеть на поводе до победного

я поэтому и выпускала повод из рук, ведь она продолжала прыгать и после того, как я упала.

 Отправлено: 12.01.16 12:35. Заголовок: Будете показывать ко..

Будете показывать кобылу ветеринару, проверьте на всякий случай заоодно почки и гинекологию, читала в одной из тем на проконях, что эти проблемы могут приводить к вышибанию спиной и поясницей.

 Отправлено: 12.01.16 12:55. Заголовок: я тоже считаю, что р..

я тоже считаю, что разок упустили, вот теперь она Вас и не Вас троллит... Поймать и наказать в момент и, считаю, все будет хорошо.

 Отправлено: 12.01.16 13:07. Заголовок: Чайник:) пишет: поч..

Чайник:) пишет:

цитата:

почки и гинекологию

Ага, тоже там такое видела. Посмотрим.

Indigo, да, она трололо моё любимое.

 Отправлено: 12.01.16 14:57. Заголовок: Anhen пишет: Так за..

Anhen пишет:

цитата:

Так зачем отрывать руки и убиваться, держа повод лошади, которая прет? Не отпускать повод рекомендуется при том, если лошадь , после высадки всадника, способна замедлить ход и остановиться. В противном случае - это неоправданный риск и травматизм тяжелой степени.

Аня - Велена, дала совет по незнакомой лошади, держать повод не отпуская в полях, на что я привела пример с моим случаем.
На сколько вы уверены попрет лошадь в полях молодая (четырехлетняя) или остановится?
Это в любом случае неоправданный риск на травматизм.

 Отправлено: 12.01.16 14:59. Заголовок: Мнение мое по данно..

Мнение мое по данному случаю выше.
Найти человека который может подработать кобылу, и не рисковать жизнью и здоровьем хозяйке.

 Отправлено: 12.01.16 15:07. Заголовок: Чайник:) пишет: про..

Чайник:) пишет:

цитата:

проверьте на всякий случай заоодно почки и гинекологию

любое заболевание мочеполовой системы в первую очередь сигнализируется внешними симптомами: частое, или замедленное мочеиспускание, генитальные выделения однозначно, лошадь беспокойна или наоборот, флегматична, отказывается от корма, все эти признаки часто сопровождаются повышением температуры. Если эти симптомы отсутствуют, то смысл проверять гинекологию и почки? В таком случае проверьте сердце и дыхалку, сделайте МРТ мозга, вдруг там че?

 Отправлено: 12.01.16 15:13. Заголовок: да прикололо кобылу..

да прикололо кобылу от всадника освобождаться)
Ну первый, второй раз, может реально овода куда то больно укусили (знаю случай, как очень хорошая, спокойная спортивная кобыла скинула по оводам хозяйку).
Ну а ноябрьские то на оводов уже явно не спишешь.
Веселая Тигра) киньте хоть фото своего звЭря)))
Оводов в Амурке как в Хабаре по сезону? Т.е. много до жути?

 Отправлено: 12.01.16 15:16. Заголовок: Первый раз он реальн..

Первый раз реально что-то случилось, она дернулась в сторону, а потом запрыгала. Когда подошла ко мне взгляд был очень испуганный. Хотя, вполне возможно испугалась она именно меня летящую. В таком виде она меня до этого не видела)))))))
А вот дальше....

 Отправлено: 12.01.16 15:20. Заголовок: крутя пишет: На ско..

крутя пишет:
[quote]На сколько вы уверены попрет лошадь в полях молодая (четырехлетняя) или остановится? Так это ведь сразу поймешь, по настрою лошади. А если высадит- интуиция подскажет когда повод надо бросать.

 Отправлено: 12.01.16 15:23. Заголовок: Anhen Аня, да соглас..

Anhen Аня, да согласна я с тобой, сама всегда так делала. При любом раскладе весела на поводьях.
Но совет такой, в полях, взрослой женщине не дам. Убьется не дай бог.
Я вообще за безопасный секс)

 Отправлено: 12.01.16 15:25. Заголовок: крутя пишет: Я вооб..

крутя пишет:

цитата:

Я вообще за безопасный секс)

[взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.16 18:01. Заголовок: крутя пишет: На ско..

крутя пишет:

цитата:

На сколько вы уверены попрет лошадь в полях молодая (четырехлетняя) или остановится?

я не могу в чем-то быть уверена относительно чужой лошади. Вот относительно своей - пожалуйста. Как и говорилось ранее, если тащит - не надо до победного на поводе болтаться.

 Отправлено: 12.01.16 18:53. Заголовок: Напишу из своего . ..

Напишу из своего .
Были у нас две , да что там , еще можно к ним добавить пару -другую умненьких и мигом соображающих кобыл. Так вот эти кобылы, не первый год работавшие под седлом и в упряжи , подловили неопытных всадников и рабочих и устраивали им :
Родео под седлом ... Как подкину и не поймаю !! Улетай !!
Падение и катание под всадником .. Типа овод заел..
Свечи в запряжке .. Ой! Уберите , уберите!! Вы меня перегрузили, я этот воз не потяну ...
Падение на колени , в более активное движение .. Ах!! Ноженьки мои меня не держат, не могу я совсем бегать, больна кругом ...
Пастухами и рабочими на ферме порою тогда были случайные люди - провинившиеся где в другом месте , водители или трактористы, строители , за пьянство в основном их отправляли . С лошадьми ранее большинство из них не имели ни контактов, ни опыта работы, так что.. Возможно у какой кобылы(Отмечаю особо , именно у кобыл!), получилось нечаянно в запряжке припрыгнуть при подъеме вверх с груженной силосом телегой, рабочий резко отскочил и .. Кобыла запомнила и .. Через какое то время повторила скачок вверх, но уже с остановкой .. Получила результат , рабочий шарахнулся в сторону , кобыла ни с места, посылает ее вожжами вперед, вроде свечит.. Решил. Ей(кобыле) тяжел груз. Сбросил часть с телеги..Тронул лошадь , выслал вперед, та чуть прошла и снова .. Остановка и свеча( ноги красиво изогнула , сама вся в спинке прогнулась, а при этом от земли копыта, всего то на 20 - 25 см подняла))), работяге ж страшно всё , снова сгрузил.. Кобыла по посылу пошла и .. Завезла в коровник чуть на телеге силоса. Потом стала такое постоянно вытворять у этого рабочего . Пришел к нам "поплакался" .. Исправили мигом фортели старой упряжной кобылы , но она видимо запомнила .. человека, боявшегося ее

Прошло время и этот же рабочий , летом был поставлен на выпас телят.. Любил мужик попивать, вот и ... Попросил спокойную кобылку . Дали вновь ему ту же, что ранее работала в упряжи .. Через два дня пришел ..
....... Забирайте кобылу, ходить не может, спотыкается и падает подо мной
Странно . Здоровая ходовитая кобылешка, старые пастухи в ней души не чаяли, сама скот пасет, подворачивай, только сиди на ней да на скотину покрикивай . Ему и отдали , потому что ... Сама пасла . Не поверили, подумали, что просто невзлюбил кобылу да и вид у нее не так роскошен, как у других лошадей, под пастухами - крепенькая , жопастенькая не большенькая, хорошо , если есть 140 в холке , а он рослый за 180 см ростом, тощий мужичок , так что видок со стороны, что Дон Кихот . Отказали , а сами решили понаблюдать издали, о чем ему не сообщили . Утром рабочий выгнал телят на выпас около фермы , кобылу повел в поводу , пешком перегнал телят через дорогу и .. Пустил ту пастись , сам в тенечке на фуфаечке дрыхнет ... Час пасется, другой .. Телята без догляда разошлись да пошли на потраву полей, недалеко на зеленку поле было, чуть далее овес да картошка рядками . Рванула малышня , что тараканы в разные стороны.. Работничку видимо дошло, что долго он бока отлеживает, поднялся, головой закрутил .. А телят то и нет почти на выпасе.. Он к кобыле, в седло и в галоп ее . Та сперва рванула , потом перешла на рысь , тот ее лупит. Галоп ему подавай . И тут кобылка подала .. Тормознула и встала картинно на свечу .. Мужика мигом с нее сдуло.. А та встала и пасется. Он вновь на нее садиться и снова пробует погнать. Кобылеха скакнула пару раз под ним, изобразив галоп и .. Аккуратненько опустилась на передние ноги, голову наклонила и тот , так "красиво" ушел с неё вперед и .. Улегся . Все , как в замедленном кино. Полежал, видать подумал, встал и сам порысил к полям.. Мы поржали дружно , муж поймал кобылу и на ней порысил вслед за горе - пастухом , там собрал и пригнал к нему телят, кобыла под всадником шла любым аллюром и не думая свечить, падать.. Естественно ее мы ему не заменили, а вот за грубое использование воткнули , объяснили причину фортелей кобылы, потом пас без проблем, правда сынишку взял подпаском, тот подгонял и собирал на кобыле телят и не разу она его не подвела.
Другая кобылка , под таким же работягой , поднималась к летней дойке(ехал принимать смену) и споткнулась, всадник упал конечно, поднялся, дошел пешком к дойке, ведя кобылку в поводу, а там .. Снял седло, накормил ее и .. Отпустил ее , та прибежала в табун. В следующую смену , кобыла вновь "споткнулась" и ее опять накормили и отпустили . После трех таких "смен" пастух пришел с жалобой. Слаба лошадь на ноги, не везет его, падает, кормил из жалости и отпускал.. Решили поменять кобылку , отдали ее его напарнику . Поменяли. Под опытным всадником она не точно не пыталась упасть, а научилась коров в загон сама загонять, ее любой пастух готов был себе забрать, за хорошую ходовистость, верткость и разумность
Еще одна умница - разумница .. Эта ни в какую не желала работать в жару, когда овод начинал облеплять животину. Видимо под всадником легла , из за большого обилия овода (у нас он животных порою , как сеткой накрывает, крупа и боков не видно), а тот не ожидал и слетел с нее, та подскочила, хвост трубой и на конюшню. Раз прибежала, другой . Пастух следом приносился с воплями, пришлось ее брать табунщику под седло и воспитывать. Через неделю пошла под пастухом без фортелей
Умные лошади , они чувствуют неопытных всадников и проверяют их разными способами, а если подловили на чём то, то так и будут ждать момента и .. "Осчастливят "

 Отправлено: 12.01.16 21:00. Заголовок: :sm69: Да уж, прик..

Да уж, приколов у Вас за жизнь много было))))) а кобыла у меня умная, этого не отнять)))

 Отправлено: 13.01.16 09:32. Заголовок: джамайка пишет: Умн..

джамайка пишет:

цитата:

Умные лошади , они чувствуют неопытных всадников и проверяют их разными способами, а если подловили на чём то, то так и будут ждать момента и .. "Осчастливят "

Татьяна Павловна, можно было просто написать "наихитрожопейшее животное" и это было бы правдой

Я подозреваю, что лошади-самовозы (как кобыла-старушка у меня) имеют дефект, неприродное поведение - она даже не пытается остановиться, утащить домой или неповиноваться, идет и идет. Даже не пытается проверить на предмет "А вдруг получится и повернем домой".

 Отправлено: 13.01.16 10:57. Заголовок: Василёчек пишет: ло..

Василёчек пишет:

цитата:

лошади-самовозы

А может, это уже возраст и наличие опыта? Знают, что если одного скинут, то посадят другого, которого не только не скинешь, но и огребешься? Поэтому им проще уже проехать и всё, пусть отвяжутся))))

 Отправлено: 13.01.16 23:52. Заголовок: Татьяна Павловна, р..

Татьяна Павловна, рассказ огонь, как всегда)) я вот пасла на коне, который мог прямо с галопа в секунду затормозить и тут же без раздумий завалиться... тоже видать "научили"))
Мой тогда, будучи двухлеткой, пас телят сам, бежал сзади, подгонял их. Один раз пошли с конем и коровами пить к реке, к ней тропа была.. а телята не могут ее найти и надумали с обрыва попрыгать к мамкам. Уже хотела спрыгивать и лезть за ними, и тут... Марк деликатно им пендаля носом надавал и на тропу вывел, вроде фото было того момента. Умный он, но не всегда использует это во благо.
Обожает открывать левады и сваливать, на другой конюшне еще и других выпускал))

 Отправлено: 15.01.16 12:55. Заголовок: У меня кобыла 4-х ле..

У меня кобыла 4-х лет так же как и у вас и тоже устраивает периодически игрулечки под седлом, она еще и голову засовывает между передних ног и скаааачет, шеей мотает, жопкой подбивает (правда, я при этом никуда с нее не деваюсь) может так лететь метров 20-30, а то и больше, при этом прекрасно рулится, Происходит это редко, я отношусь к этому равнодушно, ибо с моей точки зрения - лошадь молодая, ну подыграла, бывает, явно не со зла, ибо всадников бережет, специально не роняет, а если может, то и подставит спину-шею, чтоб не упал. Так слушается прекрасно. Всадников, которым я её одалживаю под седло я всегда предупреждаю о такой особенности лошади, с учетом того, что лошадь рулится буквально мизинцем и очень внимательна ко всаднику, лошадь очень любят все, кому на ней удалось поездить. Никогда не связывала игрулечки молодой лошади, которая не напрягается работой, гуляет и хорошо питается, с какими-то болезнями или проблемами со здоровьем.

 Отправлено: 15.01.16 17:05. Заголовок: Ilina пишет: Никогд..

Ilina пишет:

цитата:

Никогда не связывала игрулечки молодой лошади, которая не напрягается работой, гуляет и хорошо питается, с какими-то болезнями или проблемами со здоровьем.

Всякое в жизни бывает))) поэтому и надо выяснить все.

Ну вот мой отчет.
1) Осмотр ветеринара показал, что проблем с ОДА нет. Но обмускуленность спины слабая.
2) Гоняла на корде во вторник и среду (по 10 минут шаг-рысь в каждую сторону). Лошадка работала очень ответственно, спокойно и послушно, хотя мой опыт работы на корде весьма невелик. В среду она ненадолго перешла на кентер, слегка подкозлила и упала на зада. После этого только рысили
3) В четверг приехать не смогла и сегодня тоже. Но вчера на ней ездил опытный парень. Не слишком много - минут 30 в большой леваде шагом и рысью, совсем немного кентером. Под ним не козлила, была спокойна и послушна.

Видимо, действительно растет, силы прибывают, а выхода не находят.
Посмотрим, что дальше будет.

 Отправлено: 15.01.16 19:00. Заголовок: крутя пишет: Весела..

крутя пишет:

цитата:

Веселая Тигра) киньте хоть фото своего звЭря)))

Кину сейчас парочку

И завтра сфотаю и тоже кину.

Вот мы в августе без седла.



Вот она справа рядом с матерью.



Это мы с ней по весне, чуть меньше года назад



Вот нашла, буквально месяц назад фотались

 Отправлено: 16.01.16 13:47. Заголовок: Ilina а мой говнюк т..

Ilina а мой говнюк так делал исключительно подо мной, видать потому, что я и запорола косяк. Под всеми остальными, да и подо мной, вообще-то, тоже прекрасно управлялся, хоть с железом, хоть без. Вот это реально дичь была, т.к. более опытные, хорошо сидящие всадники не выявляли проблем, которые мешали бы нашей работе, учитывая, что мы - хоббики.
Короче, кашу пришлось самой расхлебывать, и расхлебывать надо было так или иначе, ибо высаживал мой не "горочками", а конкретно выше головы подпрыгивал, свеча-козел, типа того, что я даже в австралийке не могла усидеть (после двухгодичного перерыва в ВЕ), и не угадаешь, когда его петух в жопу клюнет).
Я не люблю адреналин ловить, когда это реально угроза жизни, так что очень рада, что мы это перебороли))

 Отправлено: 17.01.16 09:05. Заголовок: MarkizA Очень похож..

MarkizA
Очень похоже на мою ситуацию. Как перебороли? Усидели пару раз и врезали как следует?

 Отправлено: 17.01.16 10:24. Заголовок: веселая тигра нет, я..

веселая тигра нет, я его не била. Я сделала вид что он слабак и мне вообще насрать, и я даже не поняла, что это было. Как будто он просто затупил и встал, прикрикнула и выслала спокойно. Короче морально задавила коня и он понял, что я бессмертная и от меня никуда не спрятаться.
До этого в манеже скидывал - гоняла его до посинения (с земли) и орала, правда закончилось однажды тем, что он выпрыгнул из манежа и пошел жрать [взломанный сайт]
Короче, этот метод, в отличие от первого, не действенный.

 Отправлено: 18.01.16 10:31. Заголовок: MarkizA пишет: поня..

MarkizA пишет:

цитата:

понял, что я бессмертная

Дункан МакЛауд [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.01.16 12:02. Заголовок: Вот я так же делаю, ..

Вот я так же делаю, "просралась? поехали дальше?"

 Отправлено: 18.01.16 12:06. Заголовок: А сколько лошадка ку..

А сколько лошадка кушает?

 Отправлено: 18.01.16 13:57. Заголовок: Лошадка находится на..

Лошадка находится на табунном содержании и имеет в неограниченном доступе сено и соевую солому. В те дни, когда на ней едут верхом, дают 2 кг запаренного овса и 0,5 кг комбикорма

 Отправлено: 18.01.16 14:47. Заголовок: Очень советую пересм..

Очень советую пересмотреть кормление. Оно должно быть регулярным, а не только когда едете, в одно время, можно даже один раз в день, если лошадка работает не очень много.
Такое кол-во овса дает ей столько бомбящей энергии, причем серьезно бьет по жкт, учитывая, что это в два раза больше максимально допустимого кол-ва концентратов за раз.
1 (по некоторым источникам 1,5) кг овса - это максимум, для лошадей в тренинге, несущих хорошие такие нагрузки.
Дурящему хоббику достаточно и просто хорошего сена. Но поскольку с этим частенько проблемы, для поддержания формы и достаточного кол-ва энергии вполне достаточно будет 300-500грамм концентратов (овес, ячмень и т.д.) за раз. Если есть возможность, можно давать жом свекловичный, какие-нибудь подкормки или втм, очень хорошие штуки и не бомбящие, как овес.
К комбикормам я отношусь с огромным подозрением, но это мое мнение, а так, каждому свое.
Мой конь сейчас жрет полторы чашки овса, полчашки кукурузы и подкормки. сено в постоянном доступе. Вода в доступе только летом. Сейчас замерзает.
Он круглые сутки на улице, в денник загоняю только в сильные минуса или ветер/снег. работает в лучшем случае раз в неделю шагом и рысью.

Посоветую почитать Рута Бишопа или Л.Невзорову, это трактаты по кормлению, особых различий в них нет.

 Отправлено: 18.01.16 15:11. Заголовок: MarkizA пишет: Очен..

MarkizA пишет:

цитата:

Очень советую пересмотреть кормление. Оно должно быть регулярным, а не только когда едете, в одно время, можно даже один раз в день, если лошадка работает не очень много.

Это очень тяжелый вопрос для нас. Я не каждый день на конюшне, а кроме меня никто её из табуна забирать и кормить не будет, конюхи кормят только тех, кто стоит внутри конюшни. Может, тогда лучше снизить пайку в день работы или вообще пусть стоит на сене и соевой соломе (ой!!! тапками больно не бейте!!!!!)

 Отправлено: 18.01.16 15:12. Заголовок: веселая тигра А може..

веселая тигра А может и так. Сколько работает в неделю? Если сено хорошее я бы сняла лучше с концентратов, чем вразброс кормить.

 Отправлено: 18.01.16 15:14. Заголовок: Согласна с MarkizA, ..

Согласна с MarkizA, может сделать кормление регулярным и уменьшить пайку. Ну и два раза в неделю конечно это да, редко, регулярной считается работа с одним выходным в неделю.

 Отправлено: 18.01.16 15:16. Заголовок: а может вам покупать..

а может вам покупать витаминно-травяную муку и давать по возможности? это не концентрат и не вредно, ведь по факту это просто разнотравье или какая-то конкретная трава, переработанная в гранулы. Думаю, с ней все не так критично, как с концентратами. И лошадка будет здоровее.
Только ее надо замачивать в холодной (именно холодной) воде и дать разбухнуть, если будет разбухать в желубке - это плохо, сухую можно использовать в небольшом кол-ве как угощуху, в зимний период очень приятно получать такое "летнее" угощение))

 Отправлено: 18.01.16 15:17. Заголовок: Если нет возможности..

Если нет возможности кормить регулярно, я бы однозначно убрала концентраты.

 Отправлено: 18.01.16 15:18. Заголовок: веселая тигра пишет:..

веселая тигра пишет:

цитата:

Это очень тяжелый вопрос для нас. Я не каждый день на конюшне, а кроме меня никто её из табуна забирать и кормить не будет, конюхи кормят только тех, кто стоит внутри конюшни. Может, тогда лучше снизить пайку в день работы или вообще пусть стоит на сене и соевой соломе (ой!!! тапками больно не бейте!!!!!)

Согласна полностью. Кобылу отдельно в табуне кормить не будут.

По поводу работы и овса. Вы делите этот корм на два раза?

Кобыла на фото не выглядит зажиревшей. Сенное брюхо, ребра, не обмускуленная спина.

 Отправлено: 18.01.16 15:23. Заголовок: MarkizA пишет: Толь..

MarkizA пишет:

цитата:

Только ее надо замачивать в холодной (именно холодной) воде

я в-первые об этом слышу , что только в холодной воде , почему не в теплой ?
Напишите ссылку , где вы читал про это .