Акулам местного спорта есть о чем задуматься. Думаю к кому-то из них и уйдет.
AsmodaI пишет:
цитата:
У нас обычно кобыл больше любят, они ж рожают)))
и много "акул" будут ждать пока она им меринов нарожает? зачем им матка? а использовать редкую для приморья кобылицу там где прекрасно справляютя "местные кровлённые"...........
Матка, пока ее не покроешь, маткой не становится)) При конюшенном содержании - это дело нехитрое. argo пишет:
цитата:
а использовать редкую для приморья кобылицу там где прекрасно справляютя "местные кровлённые"...........
Ну она вполне вероятно будет прекраснее с этим справляться :) Разве не в этом суть соревнований? Справиться лучше, чем другие? Были бы кобылы настолько не пригодны для спорта, не сверкали бы на турнирах, и Европа не освоила бы суррогатное кобылье материнство))))))
Я хз, сама предпочитаю меринов, но только из-за внешних признаков (поэтому же одобряю позднюю кастрацию), но против кобыл ниче не имею.
Пост N: 2694
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 21.12.10 11:30. Заголовок: я не говорю, что коб..
я не говорю, что кобылы хуже справляются даже наоборот........ просто не понимаю зачем? в данном конкретном случае? когда от нее можно получить десяток: AsmodaI пишет:
цитата:
Ну она вполне вероятно будет прекраснее с этим справляться :)
Пост N: 2030
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 21.12.10 11:38. Заголовок: argo пишет: на наше..
argo пишет:
цитата:
на нашем уровне подготовка важнее крови, как не хорохорься.....
На нашем уровне это взаимозаменяемые понятия. Бери Запасников и укатывай их в тло на 110, либо бери кровленую, рослую, на все согласную и она сама 110 освоит, если ноги-спина будут целы и в кормушке еда)))))) Будешь кровь укатывать и до 140 укатаешь, а запасников не укатаешь до 140, хоть седло насквозь протри.
Диана укаталась , кровленая и рослая и спина , ноги целые были , но ..При этом она взрослая была , а этого жеребенка еще растить да растить и неясно - что оно будет ??
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 21.12.10 12:37. Заголовок: джамайка пишет: в с..
джамайка пишет:
цитата:
в свое время Диана ушла дороже Фасалийца
Потому что у нас нет культуры покупки лошади. Любой, не важно привезена она или нет. Я вот себе плохо представляю сейчас как можно поехать смотреть лошадь без ветеринара и тренера (если лошадь не для разведения или размножения). Большинство плохо представляет зачем брать с собой ветеринара и тренера :)
Насчет кто по чем ушел, так опять прихоть хозяев, хотели продать дороже жеребца, продали, я за них рада, что они такие молодцы нашли тех, кто их купил. На УКЗ были хорошие лошади, но реально среди хороших почти все либо битье, либо с пороками экстерьера.
Пост N: 2035
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 21.12.10 12:41. Заголовок: Кстати, как говорило..
Кстати, как говорилось уже не раз, это настоящее искусство сохранить здоровье честной спортивной лошади. Так что я в принципе не удивляюсь, что пока не очень-то Приморье этим блещет, знаний и ресурсов критически мало.
Пост N: 5929
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.12.10 13:12. Заголовок: AsmodaI пишет : Насч..
AsmodaI пишет :
цитата:
Насчет кто по чем ушел, так опять прихоть хозяев, хотели продать дороже жеребца, продал
Фасалийца продали дешевле , чем кобылу и наконец то мы пришли к выводу , что это - "прихоть хозяина продать дороже", оттого и цена на отьемыша весьма высока. Не надо огульно всех хаять , что Приморье не может сохранить здоровье честной спортивной лошади, ведь не так много времени прошло, как конный спорт стал подниматься в крае , конники стараются, учаться всему , но не все дается сразу .
Пост N: 1345
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.12.10 13:15. Заголовок: джамайка пишет: а э..
джамайка пишет:
цитата:
а этого жеребенка еще растить да растить и неясно - что оно будет ??
И детей мы своих растим долго и упорно и тоже не ясно, что из них выйдет в будущем А вообще это уж как постараться. Если тренинг будет грамотный, то может получиться ого-го. У нас проблема в том, что все стараются гнать с высоко скоростью, дабы лошадь поскорее окупила себя. Рано заезжать, быстренько напрыгивать, все быстренько. Я в Западном занималась больше года и наблюдала за тем как работает берейтор Миша. Его работу было очень хорошо видно на соревнованиях. Его лошади разительно отличались от других. Все носились по манежу как ошпаренные, взмыленные, с выпученными глазами. А его лошади спокойно выходили, проходили маршрут и так же спокойно шли отшагиваться... А все почему? Потому что он не спешил. К каждой лошади имел свой подход. И если у людей, которые купят этого жеребенка будет время, то все у них получится.
Пост N: 2698
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 21.12.10 14:10. Заголовок: ну уж если за УКЗ ра..
ну уж если за УКЗ разговор пошел, не хочется никого обидеть, но туда изначально завозились лошади, как бы по мягче сказать, ну не "класс элита" совсем. Конечно рядом с "Бантиком" они ого-го, а так.......
Пост N: 320
Зарегистрирован: 15.09.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.12.10 14:21. Заголовок: argo пишет: ну не ..
argo пишет:
цитата:
ну не "класс элита" совсем.
Я как то во Вниике, спросила тренера про этих коней, оказалось, что он участвовал в погрузке и отправке, сказал что в Приморье ушол весь брак с завода, причем по неплохим деньгам
Пост N: 5937
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.12.10 14:25. Заголовок: Аля , а не надо иска..
Аля , а не надо искать в моих постах скрытый подтекст или смысл , не надумывайте ничего лишнего и все будет яснее ясного. Про Анну я так поняла и считаю - молиться надо и учиться у нее другим клубам. argo , а кто твердит , что завезена была в УКЗ элита? Там было привезено то , что собранно из излишек - нелеквида с конезаводов , племконеферм и у частных лиц , но здесь пропиаренно и подано , как самые раз самые и .. Канули без следа , зато сколько разговоров ведется.
Пост N: 2044
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 22.12.10 09:58. Заголовок: Misa пишет: Я как т..
Misa пишет:
цитата:
Я как то во Вниике, спросила тренера про этих коней, оказалось, что он участвовал в погрузке и отправке, сказал что в Приморье ушол весь брак с завода, причем по неплохим деньгам
Ой, только ты живьем в Приморье это не говори. Я как-то сказала, думала запинают. Свое ж говно не воняет)))))))
Есть товарищи, которые почему-то свято верят, что в Приморье с запада во все времена приходил тооооолько класс элита)) И логику категорически врубать не хотят, что кто ж вам отдаст-то лучших? )) Вам отдадут то, что самим не нужно, и то, что не понадобилось никому по пути запад - Приморье.
Отправлено: 22.12.10 12:21. Заголовок: А на счёт Картёжника..
А на счёт Картёжника я вот тут....кхе, кхе.....этот жеребец был продан с Барнаульского ипподрома, я как раз после закрытия ипподрома и когда уже и у Фарбитника лошадей не стало, поехала к родственникам. Там пол года протусовалась на этом ипподроме, работала сыночка Жорика - Маскарада. Так вот нач.отделения - г-н Тепляшин очень грустно говорил, что "ТАКОГО КОНЯ ПРОДАЛИ ВАМ!!!" единственное продолжение он нам оставилм - Маскарада, очень сожалел, что судьба дурацкая оказалась у Жоры....
Есть товарищи, которые почему-то свято верят, что в Приморье с запада во все времена приходил тооооолько класс элита)) И логику категорически врубать не хотят, что кто ж вам отдаст-то лучших? ))
Странно читать такое высказывание , если брать во внимание не только Приморье, то выходить , что заводы, племконефермы , теперь частные вл/цы выращивали и выращивают лошадей только для себя, а на продажу идет шлак . Вам привезут неведомо что , если просто доставят лошадей по вашей заявке , просьбе , но когда вы сами поедите и сделаете выбор из предложенных к продаже лошадей, то купите и класса "элита". Хозяйства выращивающее лошадей не может оставлять всю элиту у себя , оно затариться и не надо забывать , что животные выращиваются не только на саморемонт , но и на реализацию , а элита это или отбросы , решает бонитировка специалистов пород , данные которой вписываются в племеное свидетельство.
Пост N: 1362
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.12.10 12:55. Заголовок: джамайка Была я на к..
джамайка Была я на конном заводе Восход в Краснодарском крае. Тишина, спокойствие кругом, лошади. Так вот попросила конюха показать мне лошадей. Он показал... Поразил один факт он показвает мне кобылу 3-х лет за миллион рублей. Единственный дефект это разрывы связок на всех четырех ногах после первого скакового сезона. Ноги выглядят как культяпки. Но сама красавица. Я спросила вы ее так за миллион и будете продавать? Она же инвалид. Он отвечает да. Подлечим и продадим - в ней ведь такая кровь - класс элита. ВОт так битье и попазает к нам.
Аля , вас удивило , что культяпка пойдет за миллион или то , что она класса "элита" ?? Эта кобыла останется элитой до самого своего конца , ведь изначально , будучи здоровой , имея отличные экстерьерные данные(Вы это отметили сами), отличные происхождение(крови) , видимо и скакала отлично(с отдачей , как говорят с большим сердцем лошадь) , коли подверглась такой жесткой эксплуатации и получила такие травмы. Кобылку купят за хорошую сумму , пусть не за тот миллион , но купят , так как она уже ценна , как будующая конематка - элитных кровей и может давать такое же потомство , за это она так высоко и оценена . Не переживайте , Приморье еще не доросло до покупки таких роскошных по происхождению культяпок в матки , как пишите Вы , "битье", не попадет к нам.
Пост N: 1363
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.12.10 13:26. Заголовок: Я о другом. Не прият..
Я о другом. Не приятно, что Росиия - страна мошенников и обманщиков, все норовят друг другу сбросить все, что не нужно, весь неликвид. Сначала угробить, а потом продать подороже.
Пост N: 5966
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 13:49. Заголовок: С этим соглашусь , н..
С этим соглашусь , но - с чекушкой могло быть по всякому , даже если не продадут , под нож не пойдет , в конных хоз/х ценят кровь , а нелеквид скупают обычно барышники , желающие навариться , они находят еще не заполненную нишу чистопородными лошадьми и везут туда , продают в три дорога , обманывая без зазрения совести покупателей , мало понимающих в породах , но верящим приезжим "специалистам", таким же барышникам. Оттого появившаяся выбраковка из пород , выданная за элиту , принимается как таковая и становится эталоном породы в отдаленном крае , где мало кто видел вообще породистых лошадей. Это беда многих регионов , где слабо развито племенное коневодство.
Отправлено: 22.12.10 17:47. Заголовок: *а еще не стот забыв..
*а еще не стот забывать,что не рожавшая кобыла еще не матка и качество ее потомства очень и очень важный фактор в оценке ее ценности. Сама кобыла может быть роскошной и элитной,но если дети ее-никакие, грош цена этой матке.
матка? может я чего-то не недопонимаю, но как этот инвалид будет вынашивать то самое потомство? и во что это выльется для самой лошади...
гость 24 пишет:
цитата:
а еще не стот забывать,что не рожавшая кобыла еще не матка и качество ее потомства очень и очень важный фактор в оценке ее ценности. Сама кобыла может быть роскошной и элитной,но если дети ее-никакие, грош цена этой матке.
Кобыла та всем кобылам кобыла. Мы с ней тогда смотрели друг на друга несколько минут не отрываясь. Это была любовь с первого взгляда.
Ну я не о том. Проблема в том, что не боятся у нас калечить животных. Не боятся подвергать испытаниям, которые могут привести к инвалидности... Нет страха за животное и страха за ответственность.... Авось сгодится еще эта кровь. Не смогла скакать, покалечилась - топай в супер матки... Не справедливо как то.
Пост N: 5972
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 19:09. Заголовок: Возможно Аля не точн..
Возможно Аля не точно описала травмы , видимо не все четыре ноги получили травму, если кобыла еще имеет вид , а кровь цениться всегда высоко да еще переспективных линий и зачастую покупают даже молодых кобылок , не испытывая доращивают в матки , ну а там уже время показывает , стоила купленная лошадь вложенных в нее средств или получили пустышку, селекция порою тоже приподносит сюрпризы. Ведь бывает такое , что от посредственной кобылы , получают продолжателей линий , супер скакунов или от шикарного , как часто говорят, выездкового жеребца рождаются жеребята без переспективы в этом спорте. Всякое бывает.
Пост N: 1369
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.12.10 19:17. Заголовок: джамайка Ну почему н..
джамайка Ну почему не точно. Конюх, который за ней ухаживает, точно дал определение - разрыв связок на всех четырех ногах... Скакательные суставы и запястья увеличены, от того ноги и выглядят как культяпки. Двигаться конечно она может, но запинается и быстрее шага не идет.
Пост N: 5973
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 19:34. Заголовок: Аля , все это лечитс..
Аля , все это лечится , не смертельно и для воспроизводства она вполне пригодна , а по Вашему посту выше добавлю , не было б испытаний , не было бы некоторых пород, особенно - спортивного направления, а во время испытаний всякое бывает . Ведь человек порою споткнувшись на ровном месте , ломает не только ногу, но и позвоночник , это дело случая, форс мажор , так и с этой кобылкой.
может я чего-то не недопонимаю, но как этот инвалид будет вынашивать то самое потомство?
а в чем проблема? будет ходить потихонечку, года за два весь ОДА перестроится и даже болей при движении не будет. тем более довольно дорогая кобыла, явно не будет лазить где-нибудь в сопках с вечным риском отстать от табуна и быть съединой или вляпаться куда по дурости-молодости.
Пост N: 5974
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 19:44. Заголовок: argo + 100 !! Такую ..
argo + 100 !! Такую будут в попу целовать и в леваде выпасать индивидуально , лишь бы оправдала вложенные средства и надежды. Indigo , вспомните конематок и жеребцов из Вяземского завода, РВП , одноглазых , хромых , но их выкупали за породность и кровь , не в спорт , не под попу, а в воспроизводство , так и писали - спрашивали ... Можно еще получить от нее или его жеребят?? Кровь и принадлежность к выдающимся линиям , тем более рабочим , действующим в данное время, всегда высоко ценилась и цениться , оттого и возьмут кривую , хромую в матки.
Пост N: 2724
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 22.12.10 19:56. Заголовок: довольно давно чита..
довольно давно читала в газете про чк жеребца, сломавшего переднюю ногу на скачках, да так неудачно, что из-за заражения пришлось ампутировать её почти до запястья, ничего, сделали ему металлический протез и на момент публикации он уже несколько лет успешно крыл.
Пост N: 758
Зарегистрирован: 04.07.08
Откуда: Россия, Находка-Врангель-Буденовка
Рейтинг:
8
Отправлено: 22.12.10 20:15. Заголовок: да ,да и я читала) ..
да ,да и я читала) у меня даже сохранилась статья, "чистокровный английский скакун по кличке Заказ -ОДИН ИЗ САМЫХ ЗНАМЕНИТЫХ ЖЕРЕБЦОВ В уФЕ , Обычно "загнанных" лошадей пристреливают, но этот жеребец из Уфы станет первым в России, для которого сделают искуственную ногу.
я б не была так уверенна если б не была счастливой владелецей "трёх" ногой кобылы........ можете конечно сказать, что каждый шаг даётся ей с болью......... Indigo пишет:
цитата:
прибавим к этому вес плода и околоплодной жидкости на позднем сроке...
если бы лошадь не могла нести добавочный вес, то такое понятие как верховая езда не возникло бы в принципе.
Ведь человек порою споткнувшись на ровном месте , ломает не только ногу, но и позвоночник , это дело случая, форс мажор , так и с этой кобылкой.
Ну во-первых не нужно сравнивать лошадей и людей. У нас это форс мажор, ну или по собственной глупости, а лошадей опасности подвергают лошади и вообще скачки и рысачьи бега - это прямая дорога в колбасу, а не испытаия.
Пост N: 2732
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 22.12.10 20:59. Заголовок: Аля пишет: вообще с..
Аля пишет:
цитата:
вообще скачки и рысачьи бега - это прямая дорога в колбасу, а не испытаия.
зачем тогда заморачиваться с породистыми лошадьми? на колбасу проще и значительно дешевле "башкирскую мясную" разводить.........если не видно разницы, зачем платить больше?
Indigo , значит мало видели лошадей , которые имея травмы ног приспосабливаються и живут , дают потомство , я имею ввиду породистых лошадей, ценных для воспроизводства и вл/ца. Ценя лошадь , вл/ц примет все меры, чтобы восстановить здоровье животного и только после этого допустит в воспроизводство. У меня в хоз/ве продуцирует ч.п буденновская кобыла 1995 г.р , в 2005 г. в конце зимы она травмировалась , расчихнувшись на льду , в результате - перелом подвздошной кости , сильное смещение крестца , повреждение задней левой ноги - выбит маклок и все это на большом сроке жеребости - 10 мес. Первое впечатление от увиденного мною было ... Ужас!! Конец кобыле . Выходили , плод доносила , но ожеребилась мертвой и очень крупной кобылкой , сама , без нашей помощи. Год передержала около конефермы , не в табуне , она и сама не рвалась туда , не покрывалась год и год холостела , теперь ходит в табуне, чуть подтягивает левую заднюю и дает ежегодно приплод . Хотя заметно смещение крупа и неполная сгибаемость ноги , но кобыла активна и порою дурит с другими , пытаяст взбрыкнуть , поскакать
Пост N: 449
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.12.10 22:24. Заголовок: Indigo в контакте у ..
Indigo в контакте у меня есть видео, где достаточно ясно поясняют, почему лошадь не может спокойно сосуществовать на 3х ногах и почему их чаще всего пускают на мясо. Так же считаю что сильно поломанной лошади не место в конематках. Жеребец еще может и побудет производителем, но кобыла... Это издевательство. Как я считаю было издевательством - жизнь Бровады на тунгусе. Которая толком лечь не могла при выжеребке.
Пост N: 5983
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 22:40. Заголовок: BEEJIEHA , при несов..
BEEJIEHA , при несовместимых травмах с существованием , разумно сдать на мясо , но если есть шанс , что лошадь способна жить и продлевать свой род , почему ей не дать и такой шанс?? Аля , все породы выводились проходя испытания , и оттого Вы имеете возможность любоваться рослыми ,породными лошадьми , а не гладить низкорослую лохматку , на которой бы Вам пришлось ехать поддергивая вверх ноги ,были бы они чуть выше пони.
да, только эти несовместимые с жизнью травмы у нас большинство рассматривает как нечто эпично-фееричное. А трехногая, хромая, косая но способная дать хоть 1 лишнюю копейку - сойдет. А про гуманность - пусть лошадка поживет еще чуть немного, я не верю. На пальцах одной руки можно пересчитать живых меринов с такими травмами, не нужны они никому.
Пост N: 5985
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 22:53. Заголовок: BEEJIEHA пишет : у..
BEEJIEHA пишет :
цитата:
у нас большинство рассматривает как нечто эпично-фееричное. А трехногая, хромая, косая но способная дать хоть 1 лишнюю копейку - сойдет.
Если не секрет , где это - у нас ?? Содержание калеченной лошади большая ответственность и большие затраты да еще если животное сильно мучается , то лучше вспомнить о гумманости .
Пост N: 452
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.12.10 23:14. Заголовок: argo я не знаю, что ..
argo я не знаю, что конкретно не так у лошади на фотографии. Не родились бы эти - родились бы другие от здоровой. Помятуя, опять же о Броваде. Бог с ним с ее жеребенком. То что ее оставили в том состоянии в котором она пребывала, умудрились покрыть и т.д. а потом еще и ПРОДАТЬ в матки кому-то другому это вообще, у меня не хватает слов, чтобы описать свои эмоции. А на гуманность давить не надо. Напоминаю - была бы лошадка с картинки мерином - была бы мясом. Хотя возможно если бы ее кто-то сильно любил - была бы просто *собачкой*. А в конном бизнесе такому мерину не место. Тогда вывод определяется сам собой - можешь приность деньги:страдай, но живи. Бесполезен - будешь шашлыком. джамайка пишет:
цитата:
Если не секрет , где это - у нас ??
а если не секрет, жил бы у вас Звонок с поломанной ногой, еслиб он был мерином?
Пост N: 5988
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.12.10 23:28. Заголовок: BEEJIEHA , не жил бы..
BEEJIEHA , не жил бы , мерином бы его сразу при травме забили на мясо, но не надо забывать , что лошади , как и человеку - инвалиду , дается шанс и если возможно , лошадь живет и продлевает род, это касается кобыл и ценых жеребцов , а Звонок заслужил , чтобы он жил, как и Сильвия, что на первом снимке , они оба дали и дают отличное потомство. Значит используется их шанс на жизнь с лихвой. Еще в советские времена , кобыл старались не принимать на мясокомбинате , кобылки полуторницы шли туда, а взрослые , здоровые не принимались, только - калеченные , но не жеребые. Гуманно. А то, что так обошлись с Бравадой , пусть останется на совести ее первых владельцев , от каких она начала вой путь , как калека.
у лошади на фото, конкретно не так правая передняя, конкретно сломанна в путе и срослась костылем......что на вскидку не скажешь, что убогая-калека? .BEEJIEHA пишет:
цитата:
о Броваде.
это вопрос к её хозяевам у которых не хватило смелости не заколбасить, не лечить, не отдать туда где вылечат, даже ради жеребят. это вопрос ответственности и отношения к лошадям в целом. BEEJIEHA пишет:
цитата:
конном бизнесе такому мерину не место
тут вы абсолютно правы, колечные мерина никому не нужны, крайне редко их тянут из уважения к былым заслугам. а насчет того, что ради денег за жеребят, то по крайней мере в приморье это бессмысленно, с продажи жеребят не проживешь.
не жил бы , мерином бы его сразу при травме забили на мясо, но не надо забывать , что лошади , как и человеку - инвалиду , дается шанс
почему не дать такой шанс мерину? Потому что от него нет выгоды. А инвалидов-кобыл/жеребцов оставляют не потому что хотят дать им шанс,а потому что с них что-то еще можно, пардон, поиметь джамайка пишет:
цитата:
А то, что так обошлись с Бравадой , пусть останется на совести ее первых владельцев , от каких она начала вой путь , как калека.
не только владельцев но и тех у кого она находилась на протяжении всей своей жизни. Каждый в ней видел только нечто, что может обогатить на лишнюю вонючую бумажку (ах, да. Деньги не пахнут).
Пост N: 454
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.12.10 23:35. Заголовок: я вижу на фотографии..
я вижу на фотографии лошадок что говорится *в теле*. Чистых и ухоженных. Но к моему сожалению, у меня есть несколько обратных фотографий, где хочется написать *почему не мясо?* argo пишет:
цитата:
с продажи жеребят не проживешь
объясните это людям, которые собственно живут засчет разведения лошадей. Не знаю уж про Джамайку это или нет. Не знаю чем она живет, но склоняюсь именно к этому варианту.
Пост N: 2743
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 22.12.10 23:43. Заголовок: а потому, что лошади..
а потому, что лошади не святым духом питаются, а овсом и, скажу вам по секрету, на калек очередь не стоит, а вот на продажу они попадают регулярно........а вот окупить себя полностью не могут, как впрочем и здоровые, и если кобыла хотя бы носит жеребят, покрывая часть своего содержания, то мерин чистый баласт. так что берегите меринов особо, у них шансов нет. BEEJIEHA , так чисто риторический вопрос, вы сможете отвести лошадь на бойню, зная, что можете пусть не вылечить её полностью, но дать её шанс на жизнь, пусть даже с инвалидностью?
Пост N: 5989
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.12.10 00:05. Заголовок: BEEJIEHA , да занима..
BEEJIEHA , да занимаюсь разведением лошадей на продажу и не вижу в этом ни чего плохого , ведь как то появляются они откуда то у нас в крае , под попы в прокате(тьфу-тьфу! бог милует моих лошадей там фактически нет , пони - да), как прогулочные и в спорте . Но лошади не основное мое занятие , на мясо крс развожу и при этом - чистое , мраморное , телятинка продается да полеводство стало давать доход стабильно , так что разведение , вроде хобби. Была бы возможность и к/с секцию открыла , пошли бы в спорт , но .. здесь не город. А что плохого в том , что я занимаюсь именно разведением , а не прокатом , не тем же выращиванием на мясо , что хуже или лучше по вашему??
Пост N: 325
Зарегистрирован: 15.09.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.12.10 00:22. Заголовок: Народ, кобыла повред..
Народ, кобыла повредившая ноги на первом же испытании не может быть завидной маткой, потому, что у неё генетически слабые связки, и какой бы красавицей она не была она передаст это детям и сойдут на нет железные ноги ЧКВ, которые (Чк) в первую очередь отбирались именно по ногам после скачек, целым и невредимым, конечно можно списать на то что скачки могли проводится в плохих условиях и т.п. Тогда она может и будет стоить миллион. А из-за того что в России нет таких жестких критериев отбора у нас поголовье и хиреет, причем всех пород.
Пост N: 2750
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 00:44. Заголовок: не знаю как у коней,..
не знаю как у коней, а собачники оооочень неохотно продают хороших щенков дальше Урала, потому что, чтобы питомник был на хорошем счету и щенки хорошо продавались, его "продукция" должна участвовать в выставках высокого уровня и скрещиваться с равными себе по классу, а чем дальше от Столицы тем это проблематичнее.
Пост N: 5995
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.12.10 00:59. Заголовок: Misa , а что жестко ..
Misa , а что жестко отбирать , когда через одну , наша российская порода на грани ?? Может та ЧК была от привозных родителей да не выдержали ее связки жесткой эксплуатации (выжимали все из кобылы , а та еще отдатлива, мы теперь можем только предполагать в отношении ее ), как и жесткого грунта наших скаковых дорожек , не везде же они на ипподромах евростандарта . Но кровь цениться и бережется в любом случае. Ты сейчас в конном краю , куда не плюнь , попадешь в породу или породистого , а взять на примере собак , за Уралом уже искать надо породистых лошадей , а чем дальше , тем их меньше , а страна то наша , ох! как велика и .. Ау!! Где вы, кони распородистые??
Misa , а что жестко отбирать , когда через одну , наша российская порода на грани ??
интерьвью в КМ кажется было со специалистом по Буденовской породе, так она сказала, что если по всей Россий поскрести, да особо не придираться, то хорошо если 3000 тысячи маток наберётся, для породы это фактический конец. тут не об отсутсвие элитных экземпляров речь уже идет, а о недостатке особей для существования породы. если количество упадет еще, улудшать и востанавливать будет нечего.
Пост N: 2754
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 03:06. Заголовок: любопытно, а почему ..
любопытно, а почему не в "Корзину"? типа мои правила, хочу создаю, хочу нарушаю? странно хотеть от людей соблюдения и личным примером показывать обратное............
Пост N: 5997
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.12.10 03:15. Заголовок: А я считаю правильн..
А я считаю правильно , что создано отдельно темой и в этот раздел , разумно , тема животрепещущая, есть о чем поговорить и без свары , обид , так что жду продолжения . Маш , модератор прав , зачем спорить , он же - модератор и хуже не стало.
Пост N: 2056
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 06:24. Заголовок: Misa пишет: Народ, ..
Misa пишет:
цитата:
Народ, кобыла повредившая ноги на первом же испытании не может быть завидной маткой, потому, что у неё генетически слабые связки, и какой бы красавицей она не была она передаст это детям и сойдут на нет железные ноги ЧКВ, которые (Чк) в первую очередь отбирались именно по ногам после скачек, целым и невредимым, конечно можно списать на то что скачки могли проводится в плохих условиях и т.п. Тогда она может и будет стоить миллион. А из-за того что в России нет таких жестких критериев отбора у нас поголовье и хиреет, причем всех пород.
Все ждала, кто же это напишет)))))))))
Причем приедет Миса из Рязани, так подумает и поедет дальше лошадь искать, а приедет заводчик из Приморья, увидит глазки, услышит волшебное слово элита, подумает о якобы перспективах, купит и будет всем еще по гроб жизни этой кобылы ею хвастаться))))))
Пост N: 2061
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 08:08. Заголовок: BEEJIEHA пишет: а е..
BEEJIEHA пишет:
цитата:
а если не секрет, жил бы у вас Звонок с поломанной ногой, еслиб он был мерином?
Я б ему пулю в лоб даже как жеребцу пустила. Сколько лошади пришлось вынести боли и страданий, врагу не пожелаешь. И никакие "они бы не родились" не стоят таких страданий этого животного. Но люди и тогда решили из него выгоду выжать. Одна из немногих лошадей во Владике, которая реально заслужила к себе другого отношения. А что он чувствует приморской дурацкой весной до сих пор представить страшно. У меня знакомые со спицами либо на обезболивающих, либо на слезах живут в плохую погоду. Условиями содержания и какой-то изысканной ветеринарной и ковальской помощью в Приморье его никто не порадует. Из калеченных животных в первые дни после травмы ЕДИНИЦЫ не умоляют о смерти.
У меня лично переломов таких ттт не было, но банальная трещина труба как на погоду в первый год болела. Когда нужна была концентрация - таблетки глотала.
Пост N: 455
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.12.10 09:05. Заголовок: argo пишет: так чис..
argo пишет:
цитата:
так чисто риторический вопрос, вы сможете отвести лошадь на бойню, зная, что можете пусть не вылечить её полностью, но дать её шанс на жизнь, пусть даже с инвалидностью?
не знаю. Боялась этого вопроса. Лошадей люблю очень, и готовлюсь стать коневладельцем. Но я реально не знаю что я буду делать если моя лошадь сломает ногу. Но могу сказать со 100% ууверенностью - если моя кобыла сломает ногу и жеребость ей будет еще больше в тягость я не стану крыть. Пусть живет, я сделаю все чтоб облегчить ее страдания. Но попытаться еще что-то с нее иметь - нет. Тоже самое относительно меринов. argo пишет:
цитата:
то есть толщина попы по вашему влияет на болевые оущения лошади связанные с травмой и её последствиями......
тоесть толщина попы влияет на качество жизни. Быть инвалидом в хороших руках это пол-беды. Быть инвалидом у дерьмовой хозяйки - не пожелаю ни 1ой лошади. Могу конечно повыкладывать фотографии и Бровады и Мороза, когда он приехал к нам в Находку в виде супового набора. Но честно - пока инет тормозит - лень. тут и так все знают и видели этих лошадей, чтоб примерно представлять их уровень жизни у владельцев, их травмы и их общее состояние. джамайка пишет:
цитата:
да занимаюсь разведением лошадей на продажу и не вижу в этом ни чего плохого , ведь как то появляются они
за разведение я вам слова дурного не сказала. Решусь на коня - и в ваши владения загляну. джамайка пишет:
цитата:
А что плохого в том , что я занимаюсь именно разведением , а не прокатом , не тем же выращиванием на мясо , что хуже или лучше по вашему??
оговорюсь чисто заезженной фразой - прокат прокату рознь. Тот прокат что делает Женя Капризулька - у меня не вызывает каких-либо отрицательных эмоций, у нее конь на работе всегда толстенький, красивенький и живенький. И даже люди со стороны смотрят и говорят - у вас действительно ухоженная лошадь. А тут же рядом уссурийцы стоят - катают на тощих убогих клячах, на маленьких жеребеятах. Вот это мерзко. В разведении плохого ничего не вижу. Но. Мне так кажется чтобы окупить сие предприятие, да и коней своих в содержании не обидеть - не реально. Слишком много они жрут и слишком мало от прибыли. Итак (по моему мнению) ценник за лошадей несколько задран.
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.12.10 10:28. Заголовок: Мое мнение относител..
Мое мнение относительно травм и других пороков. В Восходе с кобылой этой все будет в порядке. Она поправится, т.к. там целый штат ветеринаров, которые за ней смотрят. У нее все есть на данный момент и хорошее питание и грамотный моцион и соответствуюющее лечение...
Относительно травмированных лошадей, которым нельзя оказать достойной их помощи - усыплять. Я не говорю о всех. Есть травмы совместимые с жизнью. Понимаю что это жестоко и не гуманно, как некоторые подумают. Но нельзя забывать о том - лошадь животное молчаливое, оно не расскажет о своей боли. В ней природой заложено молчать, а нето погибнет. Она будет играть сквозь боль, пытаться поскакать, но не от великой радости к жизни, а чтобы не отличаться от других - инстинкт стадности и самосохранения....
С людьми сравнивать не стоит - у людей регенерация происходит быстрее и вообще мы разные организмы не смотря на схожесть, но есть случаи когда я и человеку дала бы спокойно умереть и не страдать потом всю жизнь.
Пост N: 2180
Зарегистрирован: 12.05.07
Откуда: Россия, Дальнегорский район, п. Краснореченск
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 23.12.10 12:03. Заголовок: покатушка пишет: А ..
покатушка пишет:
цитата:
А в прежней теме ссылка осталась?
те кто ведут разговор и без ссылки уже знают где продолжение. В теме о продаже жеребенка ссылки нет. Если вам хочется можете организовать. ССылку дать может любой.
Аля покажите пожалуйста молчаливую лошадь.? может просто люди слепые и глухие? "честных", которые выполняют приказы человека несмотря на боль или дискомфорт, видела, таких много, но они при этом не молчат, просто человеку выгодно не замечать.......
попался как то интересный совет Бедуина, человеку пересекающему пустыню: продай верблюда и купи коня, у верблюдов коварный нрав, они идут, а потом ложаться и умирают, а по коню всегда можно сказать сколько он еще сможет проскакать и когда падет.......
Пост N: 2761
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 14:29. Заголовок: BEEJIEHA не важно зд..
BEEJIEHA не важно здоровая лошадь или калечная, без должного ухода, вернее с "не должным" она превращается в инвалида очень быстро, даже если это и не заметно.
Пост N: 2762
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 14:37. Заголовок: милион-милион, это 3..
милион-милион, это 30 тыщ, только сейчас дошло, на аукционах класса "элита" цена на отъем начинается от 100, есть дешевле, но это кони хороших кровей с дефектами развития или выращивания.
Пост N: 2768
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 16:04. Заголовок: вообще тяжёлый вопро..
вообще тяжёлый вопрос конечно, самой четыре раза приходилось решать: жить или не жить........ решить не сложно, сложно довести "решение Жить" до конца.....так чтоб стыдно потом не было.......
AsmodaI , имею железо в ногах , зажившие множественные переломы - ног(сверху до низу) , рук , таза и ни чего - живу , как то не страдаю от болей , весенних , осенних, на погоду , так как все терпимо и глотать разное дерьмо, в виде таблеток не тянуло и не тянет Это если сравнивать боли человека и животного . В природе живут и инвалиды - животные , видела взрослую кобылу , рослую, мощную и.. С изуродованным копытом , оно вывернуто от венчика вбок , наружу, как ласт , бежала и культяпкой махала , при этом шла , вела табун , ее и калекой не назовешь , столько было в ней силы , подвижности . Значит могут жить животные - инвалиды , так может не спешить то с пулей в лоб ?
Пост N: 6001
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.12.10 20:50. Заголовок: Хорошо , спрошу Asmo..
Хорошо , спрошу AsmodaI , как гумманистку , за жизнь слепого , калеченного котенка, щенка вы бьетесь , лечите и стараетесь пристроить его в добрые руки, то есть даете шанс на жизнь . А чем же вам Звонок не угодил или другая лошадь с травмой, та же кобыла , почему им надо пустить пулю в лоб ? Вы как то противоречите сама себе :
цитата:
Одна из немногих лошадей во Владике, которая реально заслужила к себе другого отношения.
Дать шанс жить и оставить достойное потомство , это разве не лучшее , что можно пожелать жеребцу - калеке?? И без обиды , у вас Ваня очень больной , так сужу по вашим высказываниям о его здоровье , так чего же вы его мучаете - пулю в лоб и избавите его от мучений.
Пост N: 2068
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 21:04. Заголовок: джамайка пишет: за ..
джамайка пишет:
цитата:
за жизнь слепого , калеченного котенка, щенка вы бьетесь
Не поверите, у людей сейчас какая-то переоценка ценностей что ли. У нас реально за котятами без лап, без глаз почти очередь. Самые заморышные разбираются. И их реально проще пристроить в объективно хорошие руки, чем лошадь)))) Причем, чем печальнее история котенка, тем длиннее на него очередь. Со взрослыми ситуация сложнее, но там тоже свои тонкости, полезные для обеих сторон. Кстати, у нас если больное место нельзя на всю жизнь обезболить или отрезать, то животное усыпляют. Из гуманных соображений. Если у вас подозрение, что собаке без лапы так же фигово как лошади без ноги, не сомневайтесь, поговорите со спецами, они Вам помогут отличить Божий дар от яичницы.
джамайка пишет:
цитата:
И без обиды , у вас Ваня очень больной , так сужу по вашим высказываниям о его здоровье
Без обиды, он живет как сыр в масле - получает лечение и уход необходимые в его ситуации. Не могла бы их обеспечить, либо отдала бы тому, кто гарантированно сможет, либо своими руками пустила бы пулю в лоб. Увы, полумер не принимаю в отношении больных животных. А выглядел бы стабильно "последний путь" как некоторые калеки, я бы ни разу не сомневалась куда его деть.
извините меня конечно, прозвучит несколько ценично, мне кажется жеребцу плевать какое потомство от него останется. Лошади не мыслят такими категориями, как мне кажется. джамайка пишет:
цитата:
Дать шанс жить
этот шанс заслуживают все, независимо от пола и породы. Но получают этот шанс только те, которых можно "подоить". Нет в этом мире справедливости.
AsmodaI , получается вы продлеваете ему жизнь - лечением и уходом, а как он при этом все же страдает , вы не думали ?? Любое лекарство имеет побочный эффект , вы знаете , но продолжаете лечить , а значит - мучать , ведь Ванины страдания не видимы людям , он же не может сказать о них . Так кто вы - любящий человек , дающий шанс жить или истязатель ??
получается вы продлеваете ему жизнь - лечением и уходом
Ага. В этом и разница. Я что-то делаю, чтоб исправить ситуацию. И не поверите, работает. джамайка пишет:
цитата:
страдания не видимы людям , он же не может сказать о них
Боже мой, если б не знала кто наваял этот шедевр пера, спросила бы "А Вы вообще лошадь держали когда-нибудь?"))))))))))))))) Конечно, не может, он немой, глухой, слепой и тупой. Как пробка бутылочная
получается вы продлеваете ему жизнь - лечением и уходом, а как он при этом все же страдает , вы не думали ?? Любое лекарство имеет побочный эффект , вы знаете , но продолжаете лечить , а значит - мучать , ведь Ванины страдания не видимы людям , он же не может сказать о них . Так кто вы - любящий человек , дающий шанс жить или истязатель ??
Именно поэтому Аня разложила его на молекулы в лаборатории в Москве (сдала его анализы) И сейчас знает, что ему подлечить, а где поддержать. Кроме того У Вани нет переломанных ног и копыта его в хорошем состоянии (камень в ваш огород вы правы)....
BEEJIEHA пишет:
цитата:
Но получают этот шанс только те, которых можно "подоить". Нет в этом мире справедливости
Нету и не будет, пока у людей будет желание получать удовольствие размножая лошадок с красивыми челочками и глазками.
джамайка пишет:
цитата:
Дать шанс жить и оставить достойное потомство , это разве не лучшее , что можно пожелать жеребцу - калеке??
Ну что я могу пожелать жеребцу калеке?.... ммм.... терпения, крепкого здоровья и прожить жизнь катаясь как сыр в масле, не заморачиваться о потомстве и прочем, т.к. он заслужил достойную пенсию и наконец-то может пожить в свое удовольствие.
джамайка пишет:
цитата:
А чем же вам Звонок не угодил или другая лошадь с травмой, та же кобыла , почему им надо пустить пулю в лоб ?
Травмы бывают разные, некоторые совместимые с жизнью, некоторые нет, а некоторые страшны тем, что приносят страдания всю жизнь.
затуп в том, что если речь о жеребе, то у него одно насущное удовольствие: табунить и крыть кобыл, ну пожрать еще, но только если первое соблюдено.....
Пост N: 2079
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 22:04. Заголовок: Аля пишет: как Звон..
Аля пишет:
цитата:
как Звонок
Мне реально на эту лошадь пофиг, потому что каждый день его не вижу. Жалко было, когда видела. Жили б в другой стране, не постеснялась бы, стукнула куда надо. И не против бы была, чтоб на меня стучали.
Отправлено: 23.12.10 22:04. Заголовок: Какие все гуманисты ..
Какие все гуманисты собрались, е-мое. И главное что претензии не к тому, кто жеребца угробил, а к Джамайке. Ну да, наверное она виновата, что из него выжали все что можно, переломали ноги и выбросили. Ну так возьмите и скиньтесь ему на достойное, по вашему мнению, содержание? Отвезите его в Германию, или где там лечат безнадежных лошадей. Ах, нет. Давайте лучше поплачем на форуме и найдем виноватых во всех лошадиных бедах
Пост N: 2083
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 22:16. Заголовок: Рина пишет: Ну так ..
Рина пишет:
цитата:
Ну так возьмите и скиньтесь ему на достойное, по вашему мнению, содержание?
Кому денег отдать и на что конкретно? Готова. Пиар компания будет. Байкеры Владика изначально мат.помощь предлагали. Но всем было пох, яйца же не пострадали))
Пост N: 2782
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 22:17. Заголовок: AsmodaI пишет: А из..
AsmodaI пишет:
цитата:
А изгои дохнут от скуки? В смысле те, кто слабее жеребца-косячника?
нее не дохнут, формируют группы холостяков, и ведут себя близко к жеребятам, но к шести годам при нормальном раскладе формируют свои косяки. но если жереб крыл, то по его мнению он косячник. поэтому я за кастрацию, сложно обеспечить всех домашних жеребов хотя бы одной женой (кстати на роль жены сговорчивые меринки то же подходят) Аля пишет:
цитата:
Если он выжат как Звонок - думаю ему будет пофиг.
не пофиг, чтоб стало пофиг, надо либо довести коня до серьёзного истощения либо позволить другому жеребу его серьёзно опустить (не в плане травм, а морально).
сложно обеспечить всех домашних жеребов хотя бы одной женой
Да не проблема обеспечить женой. Проблема детей обеспечить хозяевами, шут с ними, с хорошими, хотя бы адекватными. Объявление. Куплю бесплодную кобылу))
Алёнка, старая правда, но крепкая, охота не выраженна, но спокойно пускает жеребца на садку в любое время (я проверяла), частная, скоро окажется на некоторое время в Фаворите, хозяйке главное, чтоб кобыле хорошо было, подумай, может вы найдёте друг друга.
Пост N: 2784
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 23.12.10 23:02. Заголовок: AsmodaI пишет: Я хо..
AsmodaI пишет:
цитата:
Я хочу Кузю.
этот быстро из твоего Вано кобылу сделает, знаешь как он крыл, нет он не жеребцовал, он хитрее, встанет в начале верёвки и спокойненько так ждёт, кобылы мимо бродят отпущенные, а он подождет пока ему длины веревки хватит и ...........молниеносный бросок, мёртвый хват за гриву, рывок под себя и кобыль не отбить не убежать не может. кстати есть версия, что он нутрец и что Пончик от него (я кстати верю, он Палому при мне крыл)
Пост N: 6003
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 00:42. Заголовок: argo , а это кто ?? ..
argo , а это кто ?? Кстати , мерина до кастрации крывшие кобыл , способны покрывать кобыл в охоте , все как положено происходит , только нет сброса спермы, нет работы хвостом . Так что всякое бывает , как и жеребцы кроют меринов, сама натаскивала вахлака жеребца - тяжа , семи лет , стоял от ПГЗК а кобыл не видел , не крыл до этого возраста , а числится - проиводитель , вот и пришлось искать ему "куклу", а то подвели к кобыле в охоте , та от счастья (!!) пискнула и тяж испарился , затрясся , как студень и все!! Тяни его до уср ...и не подойдет к кобыле , а к мерину подошел , на запах кобыльей мочи (оббрызгала зад , кобыла в яркой охоте очень пахуча), мерину таз с овсом под морду , аж глаза закрыл от счастья , ну а тяжа сзади подвели и .. Все таки для жеребца счастье в этом , чтобы тут не говорили и не имеет значения - калека он или б/п , все одно , в них срабатывает инстинкт , продление рода , вот и ... AsmodaI спасибо за желание помочь , но Звонок все же , истинный орловец , а порода эта крепкая , еще поживет , а то что буду использовать в случке , ему хуже не будет , не в косяке и не 20 кобыл ему крыть и на его потомство найдутся достойные руки.
Пост N: 2789
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 24.12.10 01:20. Заголовок: джамайка пишет: а ..
джамайка пишет:
цитата:
а это кто ??
это легендарный во Владивостоке Кузя, конь чьё уважение надо было заслужить, причём боли он не боялся и за печеньку не продавался, ну уж если поверил, то нет лучше лошади. Умён как чёрт, силён как бык. в случке он не использовался, привезён был в два года в город, то ли мерин, то ли нутрец. не жеребцовал, но и зазевавшихся дамочек не пропускал.
Пост N: 6007
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 01:43. Заголовок: А это тоже , что и т..
А это тоже , что и тюфяк . Сейчас такой стоит у меня - вороной Жемчуг ,красавец , но .. Тюха полный , хоть и с причандалами , так , пискнет и сам себя испугается , от кобыл бочком , бочком и в сторонку. Пассивный жеребец , ведет себя как мерин , не подлезут , не "заставят" , ну и не надо .
Пост N: 465
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.10 08:41. Заголовок: argo пишет: это сам..
argo пишет:
цитата:
это самое простое решение, если не врать, самая большая сложность в нем: куда деть мясо, особенно летом.
а я сопливая слезивая девочка. Если на моих глазах будут стрелять/резать коня - я буду плакать и не смогу спать дня 3. Если падет моя лошадь я даже не знаю как буду реагировать. Видимо придется ходить на лечение к психиатору. Табуна своего никогда не было и я еще не научилась относиться к лошади как к чему-то пусть и живому, но не шибко любимому и важному. Обычный иснтрумент заработать, только с кишками и кровью. У многих ведь и так бывает.
Пост N: 466
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.10 08:53. Заголовок: покатушка у меня дос..
покатушка у меня достаточно крепкие нервы,я спокойно смотрю на труп, на органы и т.д. Но толко не лошадиные. Не могу и все. Понимаю что полезно, знать строение и т.д. надо, но не могу. И конину не ем, для меня это ранвосильно тому, что съесть человека или свою собаку.
Пост N: 2089
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 24.12.10 09:35. Заголовок: джамайка пишет: но ..
джамайка пишет:
цитата:
но Звонок все же , истинный орловец , а порода эта крепкая , еще поживет , а то что буду использовать в случке , ему хуже не будет , не в косяке и не 20 кобыл ему крыть и на его потомство найдутся достойные руки.
Пост N: 468
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.10 10:34. Заголовок: argo пишет: такие б..
argo пишет:
цитата:
такие быстро из темы уходят, слава богу, переключаются на что нибудь менее проблемное и затратное.
есть люди, которые кроме этого ничего делать толком не умеют. Это относится ко всем кто в сознательном возрасте катает на жеребятах, сильно недокармливает, зато себе покупает норковые шубы, машины и т.д. Сразу навевает мысли о Мане, о Гардеевой (сейчас ее кони в порядке, но взрослая женщина и давний лошадник не стеснялась вытащить 3х дневных пони с кобылами на майские праздники), о Юле (которая когда-то на 1,5 Грозе скакала вдвойника по полянкам). Я говорю о взрослых, сознательных людях, которые в сфере конного мира живут давно. По детству мы многие отличались тупостью, скачками по паршивому грунту и т.д.
Пост N: 6009
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 13:23. Заголовок: BEEJIEHA пишет : е..
BEEJIEHA пишет :
цитата:
есть люди, которые кроме этого ничего делать толком не умеют. Это относится ко всем кто в сознательном возрасте катает на жеребятах, сильно недокармливает, зато себе покупает норковые шубы, машины и т.д.
Эти люди далеки от конного дела , они - пользователи , для таких лошадь , пони - рабсила , средство для получения денег и только. argo пишет :
цитата:
такие быстро из темы уходят, слава богу, переключаются на что нибудь менее проблемное и затратное
И правда , конное дело и проблемное и затратное, требует много времени и вложений , сравнивать его с прокатом , ни к месту.
Пост N: 6012
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 14:41. Заголовок: Аля , по сей день не..
Аля , по сей день не воспринимаю фазанов как дичь , орала на мужа , когда впервые здесь , в Приморье поохотился и привез кучу фазанов да петухов . Не смогла их ни ощипать , ни есть , ну рука не поднимается на такую красоту, а уж на диких коз , тем более.
Пост N: 1410
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.12.10 16:16. Заголовок: джамайка пишет: по ..
джамайка пишет:
цитата:
по сей день не воспринимаю фазанов как дичь , орала на мужа , когда впервые здесь , в Приморье поохотился и привез кучу фазанов да петухов . Не смогла их ни ощипать , ни есть , ну рука не поднимается на такую красоту, а уж на диких коз , тем более.
Понимаю. У моего мужа любимый канал - охота-рыбалка. На арыбалку еще можно смотреть, но на охоту не могу - ругаемся с ним из-за этого... Один раз сцепилась с ярым охотником, который мне пытался доказать, что охота это спорт. У меня не получилось его переубедить, что лучший спорт для него - это все таки фотоохота. Оказывается у охотников вызывает восторг страх жертвы, ее паника, бег, а потом смертельные конвульсии. У некоторых даже эрекция возникает в таких случаях.
нормально отношусь к охоте, когда убил и съел. а вот если сфотались с тушей и мясо гнить бросили........тогда не понимаю...... вообще сейчас конечно бардак, уровень большинства охотников очень низкий, бьют и самок и молодняк.
Пост N: 688
Info: В прошлой жизни я была лошадью.
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Русь, Безверхово
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.12.10 17:11. Заголовок: Я собственно сама за..
Я собственно сама заядлый охотник и мясоед.Люблю оружие и хороших охотничьих собак.Кайфа от убийства не получаю.Кайф это весь процесс охоты:выслеживание,добыча зверя,разделка и приготовление мяса.
Это уже извращение , если тащуться от страха жертвы и своего желания догнать - убить.
Ну в общем на охоте мужчина раскрывает себя полностью. Там видно зачем туда риехал, ради эрекции или за добычей. Сейчас столько всего изобретается для охоты и они начинают друг перед другом петушиться и демонстрировать свое "достоинство" А потом начинается особый кайф, который называется - "Испытание нового агрегата" Им интересно насколько разрывные пули они купили или у кого прицел более точный, или еще какую нибудь фигню. Я однажды наблюдала передачу на канале охота, где толпа интузиастов охотников охотилась на стаю волков, которые якобы достали фермеров. Стаю они перебили и каждый охотник бился в щенячем восторге от кучи трупов в кузове машины и крови стекающей с этого кузова на асфальт. Это уже диагноз - мое мнение, т.к. испытывать такое удовольствие от того, что ты кого-то убил и стоят фотаться с этим трупом в разных ракурсах. Вообще считаю фотографию с трупом - извращением. Это как то не по людски совсем.
Пост N: 689
Info: В прошлой жизни я была лошадью.
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Русь, Безверхово
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.12.10 17:29. Заголовок: Аля я тебя понимаю к..
Аля я тебя понимаю конечно,но наверное это из-за того,что у одних предки были собирателями,а у других охотниками.Самые древние "фото" с убитыми на охоте трупами находятся на египетских фресках,так-же в Лувре,Третьяковке и т.д..У мужиков охота в крови.
Отправлено: 24.12.10 18:47. Заголовок: Люди на фресках не и..
Люди на фресках не из автомата зверей косили, им было, чем хвастаться. Я с уважением отнесусь к тому, кто фазана камнем убил, а если медведя из вертолета - это не герой.
Самые древние "фото" с убитыми на охоте трупами находятся на египетских фресках
Люди в те времена наносили на фрезки свою историю. Самые важные моменты их жизни. Охота для них была необходимостью, т.к. это был один из видов добычи пищи. Сейчас же охота является развлечением. Как правило - это охота плавно переходящая в баню и ужорство до поросячьего визга. Охота обязательно входит в состав развлечения толстосумов... Лишить жизни живое существо - это (для обычного человека) не приемлемо. Я как то спросила "а вы не пробовали смотреть в глаза животному, которое хотите убить?" Мне сказали " Ты что???!!! Я же потом никогда его не убью" Вот и ответ. глядя в глаза мы видим душу не важно человека или животного и когда мы ее видим страх как боимся причинить ей вред.
Пост N: 2811
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 24.12.10 19:09. Заголовок: ну не знаю, не знаю,..
ну не знаю, не знаю, человек настолько убогое с точки зрения животного мира существо, одно преимущество: "скотинка умная", раз уж придумал всякую технику себе в помощь, то может использовать её с чистой совестью. но только с целью питания........хотя я настолько люблю мясо, что не могу быть до конца объективной.
Пост N: 469
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Находка
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.10 20:24. Заголовок: Очень люблю мясо, но..
Очень люблю мясо, но мне жалко животных. И лоашдей, и коров, и баранов. Пыталась перестать есть мясо из гуманных изображений. Продержалась полтора месяца и поняла что стала как-то не так посматривать на людей В магазинах даже при виде сырого мяса реально чуть ли не текли слюни. Хотелось захавать прям сырое В итоге не сдержалась и отварила себе кусман - наслаждееенииие
BEEJIEHA кушай мяско на здоровье и не заморачивайся.Единственно когда я выращиваю например животное для мясных целей,стараюсь с ним особо не сближаться,а то потом жалко резать.
Пост N: 691
Info: В прошлой жизни я была лошадью.
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Русь, Безверхово
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.12.10 20:52. Заголовок: Аля такая проблема у..
Аля такая проблема у многих.Я например то-же ни буду есть животное которое долго у меня жило.Коров дойных не режу своих,продаю живьём.Если вынужденый убой только.Лошадей спасала до последнего,не дорезали ни когда,хоронили как человеков.
Пост N: 6015
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 20:54. Заголовок: Согласна с MIkkiy , ..
Согласна с MIkkiy , лучше не привязываться к тем , кто предназначен на мясо и думаю ни кто не должен осуждать тех , кто занимается выращиванием животных на мясо , как выяснилось , его многие тут любят да еще при хорошей готовке , вон сколько изысков насоветовали argo в теме " Кормление людей"
Отправлено: 24.12.10 22:28. Заголовок: Извините, что прерыв..
Извините, что прерываю кулинарный разговор, но вернусь к похоронам животных. Подскажите доступный способ это сделать с трупом лошади в пригороде, так, чтоб не налипнуть на штраф?
покатушка наверное надо как-то согласовывать с вет.службой.Брать справку,что труп не опасен(сиб.язв.например).Затем нанимаешь экскаватор и хоронишь.Или кладёшь на исп.авторизину и сжигаешь.
Пост N: 6016
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.12.10 22:56. Заголовок: Во вони будет от сжи..
Во вони будет от сжигания и тех кто унюхает "аромат", устроит кипиш не смотря на справку и разрешение. А вообще со справкой правильно , полуаешь ее после вскрытия и .. Вывозишь в положенное место для захоронения и зарываешь.
Пост N: 2822
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 24.12.10 23:13. Заголовок: Сжигали коня на Маяк..
Сжигали коня на Маяке (почти центр города), с покрышками и бензином провозились почти сутки, вонь, дым, костёр до неба, хоть бы кто спросил что делаем, не то что пожарку вызвали.........способ хреновый.......
Пост N: 2824
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 25.12.10 00:18. Заголовок: в крематории на Подг..
в крематории на Подгороденке берут, но в определенные дни и "порционными кусками", знаю от гор.ветов. павших своей смертью (а проблема всё таки именно с ними) берёт зоопарк на Садгороде, он же берёт любые потроха и шкуру.
Отправлено: 25.12.10 07:25. Заголовок: Вроде, официальный д..
Вроде, официальный договор на утилизацию есть с мусоросжигательным заводом. Конечно, тоже кусками и рублей по дцать за кг. С хозяина, естессно. Я утилизацией предпринимателей пугала, для них коробку яиц тухлых по правилам в последний путь проводить - крах бизнесу.
ключевое слово ТАЙКОМ, два грузича, один с краном, не маленький экскаватор............офигеть не заметные, причем к месту захоронения должна быть дорога.......м-да.........по-любому ещё и хозяин тайного места нарисуется.......... про стоимость погребения вообще молчу.........
по-моему, нормальный вариант захоронить маслы и голову (если уж очень могилку хочется), а остальное разделать на мясо и сбыть.....реально живым больше пользы...........
Пост N: 6022
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 25.12.10 13:21. Заголовок: Сами виноваты , нача..
Сами виноваты , начали про Фому , а закончили про Ерему, от того и перенесли. Согласитесь , разговор про деликатесы из мяса и трупы, как то не совместимы.
разговор про деликатесы из мяса и трупы, как то не совместимы.
мне тоже так показалось. да и к тому же про еду у нас теперь есть отдельная тема. не вижу ни чего крименального в том, что перенесла соответствующии посты туда.
Отправлено: 25.12.10 14:51. Заголовок: Да какой, к черту, н..
Да какой, к черту, намек? Бесит меня наш модератор и все. Вы можете мне сколько угодно пальчиком грозить, я Вас как любила так и люблю, а полюбить то, что не люблю - не могу.
не знаю о ком вы? лошади живут в частном доме рядом с трассой, сначала там была одна кобыла (Капля), потом подрос жеребёнок от нее и осенью она опять ожеребилась. раньше они всегда были в теле и сено им привозили на всю зиму. в этом году ситуация поменялась, кони жутко худые, "пасутся" на верёвках у дороги, сеном и не пахнет, старшей кобылы уже вообще не видать.
не знаю, вроде жереба там не видела, мы за сеном мимо ездим и я поглядываю на Каплю (т.к. помню её ещё с Романтики), но никогда не останавливались, не знаю, что там произошло, почему всё так изменилось, но кони реально истощенные, кости торчат даже через длинную шерсть и видно с довольно большого растояния.
Пост N: 6036
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 25.12.10 23:01. Заголовок: ТО , что хозяину мож..
ТО , что хозяину может тоже плевать на животину , а к нему с помощью припожалуют спасатели (все равно мне , кто им будет) , не войдет ли в привычку у горе-владельцев надеяться и ждать помощи от доброжелателей ?? Если же у вл/ца правда житейские проблемы и он финансово не может содержать лошадей , тяне их как может , то под "спасать" подразумеваю нормальную помощь и могла бы дать сено , кто бы его забрал и отвез туда.
джамайка Государство наше объяло нас своими законами так, что при всем своем желании спасти их будет сложно, хотябы тем, что денег у спасателей на выкуп этих лошадей у горе-владельца просто нет. Можно ходить регулярно, грозить пальцем, тыкать на ошибки, ругаться и трепать нервы себе и ему,но если ему пофиг, то он просто прирежет их, чтобы мы спасатели не надоедали.
Пост N: 6037
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 26.12.10 00:23. Заголовок: Аля , это знаю , как..
Аля , это знаю , как и то , что все же можно наказывать горе- владельцев любой живности , если бы действовал закон О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ И РАБОТАЛО ТАКОЕ ОБЩЕСТВО. Но чего нет , того нет !!
Пост N: 1443
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.12.10 09:21. Заголовок: Это общество спасает..
Это общество спасает домашних животных, называется "Друг" А людей в составе этого общества вы знаете. Когда дело касатеся лошадей, то к ним присоединяюсь и я.
AsmodaIджамайкаАля и 500 человек тишины, конный завод где-то далеко вызвал больше интереса чем подыхающие от голода и холода "лохматки" под боком........
Пост N: 6055
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 27.12.10 01:06. Заголовок: argo , так я согласн..
argo , так я согласна дать сено , но кто его заберет и отвезет туда ?? Я не смогу , грузовик на приколе да и хоз/во, дети держат и боюсь я поездок в авто, как огня.
Пост N: 2846
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 27.12.10 01:26. Заголовок: вы согласны дать сен..
вы согласны дать сено, Аля и Асмодей думаю уже ищут как связаться с хозяином, а где остальные Борцы за права коней? Честно сказать удивило полное отсутствие интереса со стороны Форумчан.........хоть бы смайлик поставили, чтоб знать кто вообще в теме.........
Пост N: 702
Info: В прошлой жизни я была лошадью.
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Русь, Безверхово
Рейтинг:
14
Отправлено: 27.12.10 08:46. Заголовок: argo Могу помочь наб..
argo Могу помочь набить морду хозяину.Помогать кормить из принципа не буду,а то привыкнут на халяву устраиваться.Пусть или продаёт или отдаёт.Кстати-заберу в добрые руки.
MIkkiy , хотела тоже написать в начале , но вдруг поняли б не правильно , подумали , что хочу нажиться на чужом добре . А у нас в районе уже рулон стал тысячу стоить , дожились ! Ближе к городам , дороже , может человек не смог сено прикупить из за цен на него да мало ли что у него могло случится , прежде надо все точно узнать .
Пост N: 2851
Info: Не хватает малости: совести да жалости.
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: россия, владивосток
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 27.12.10 17:44. Заголовок: речь о кормлении чу..
речь о кормлении чужих коней не идет (тут восторженных идеотов давно нет), просто возможно удастся выкупить лошадей мясом (не дороже)и пристроить в добрые руки, вот тогда каждый рубль будет важен, т.к. "достать из кармана" нужную сумму врядли кто-то из лошадников сможет, а вот вскладчину это вполне реально и не напряженно, да и на время передержки помощь кормами очень важна.
а может и нет смысла вмешиваться, в этом году такой тяжелый снег, что падеж в крае будет исчисляться тысячами, всех не спасёшь.
джамайка какое нажиться.Выправить таких не так просто.У истощённых глистов и та проблема будет выгнать.Притащить к себе в хозяйство новый вид паразитов,то-же перспективка.Мне такие хозяева напоминают мамаш-алкоголичек,прокормить детей не могут,а заводят,причём много.Все их жалеют,помогают,кормят,одевают.А тут вкалываешь,как лошадь и ни какой гуманитарки.Маша жалко их конечно,но всех не спасёшь.
это факт. а самое обидное, что "хозяева" как правило считают, что всё нормально, а пала лошадка так это соседи дурным глазом посмотрели. но здесь не стандартная ситуация, пять лет ездили мимо, кони были в поряде, а тут........странно.
Пост N: 6070
Зарегистрирован: 27.12.09
Рейтинг:
31
Отправлено: 27.12.10 21:20. Заголовок: Подтверждаю слова ar..
Подтверждаю слова argo , что лошади были в порядке , еще в том году ими любовалась и очень мне они понравились - в теле , возможно что то случилось у человека, нельзя огульно его винить во всех грехах не разобравшись. Маша , если владельцы не приняли во внимание прошлую зиму , то у таких , да , будет падеж и порядочный, опять пострадает молодняк и старые, слабые. Одна радость, что уже один месяц зимы позади, так что будем жить надеждой , что все переживут эту зиму благополучно. MIkkiy , болячек и другой каки мне ни к чему , оттого и не рвусь собирать доходяг или подарунков .
удивило полное отсутствие интереса со стороны Форумчан.
Ну да, жалко...и это вам скажет любой из тех "500 человек тишины". У меня лично нет ни вопросов, ни предложений. Помочь им? А вы уверены, что надо? Вы с хозяевами говорили? Думаю, с этого надо было начать.
Отправлено: 31.12.10 14:55. Заголовок: 500 человек молчат, ..
500 человек молчат, потому что никакого конкретного предложения не поступило. а от того что тут 500 человек треп разведут, лошадям лучше не станет. если будут выкупать, то с миру по нитке можно собрать сумму.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет