Отправлено: 27.12.14 17:09. Заголовок: Ваше мнение о наших породах

Прочитала на Хабаровском форуме по ссылке статью . ОЧЕНЬ она насущна и впечатлила проведенная работа автора данной статьи и .. очевидность фактов
Копирую заголовок темы с Хабаровского форума :
«Назад в будущее», или несколько слов в защиту лошадей отечественной селекции
На просторах интернета попалась отличная статья.
Автор с Украины, но все написанное, актуально и для России. Лошади и крови те же.
Я вставлю сюда вступление, дабы было понятнее о чем речь:
Предисловие.
В последнее время все больше и больше лошадей «новых
линий» западно-европейской селекции поступает в Украину.
При этом слова «украинец», «тракен», «буденовец» стали почти
нарицательными…
Слепое поклонение « западному идолу» порождено прежде
всего незнанием. Незнанием истории, истории создания пород,
происхождения лошадей. В диком «радостном отупении» мы
продолжаем повторять как заклинание: SF, BWP, o…KWPN! Новое!...
И вовсе оно не новое –«антиквариат» еще тот. И нет
там «ничевошеньки» такого, чего бы не было у нас. Мы попытаемся
вступиться за труд нескольких поколений селекционеров, результаты
которого на сегодняшний день «спускаются в унитаз». А также,
защитить ЛОШАДЬ, потому как сама она защититься не сможет.
А «новое» - это хорошо забытое старое.
http://status-studfarm.com/forum/index.php?topic=1729.
И ссылочка на тему на Ха.форуме :
http://horsekhv.myqip.ru/?1-5-0-00000007-000-0-0-1419660384
Что скажете вы ??

 Отправлено: 30.10.15 08:05. Заголовок: Марина, а у вас такс..

Марина, а у вас таксы рабочие или выстпвочные?

 Отправлено: 30.10.15 08:45. Заголовок: MeNa пишет: Покатал..

MeNa пишет:

цитата:

Покаталась там и на фризе, и на андалузе... Сделала вывод: "Говно!"

ну да, то-то в высшей школе одни андалузы и показывают класс, и используются на 99,9% в этом направлении только они

 Отправлено: 30.10.15 14:30. Заголовок: Рина пишет: Марина,..

Рина пишет:

цитата:

Марина, а у вас таксы рабочие или выстпвочные?

Скрытый текст

Смотря, что вы вкладываете в понятие "рабочие". Есть ли у них способности? Дипломы рабочие? Или они в реальной охоте задействованы? Мое мнение по данному поводу однозначное. Притравил, научил - иди и охоться. А дома держать притравленных собак, не давая им спустить пар в натуральной или искусственной норе, особенно, стаю - чревато. Либо ты заводчик и занимаешься выставочной карьерой, выращиванием щенков, подбором пар и тд... либо ты пользователь. Максимум, что могут заводчики себе позволить - раз в пару недель съездить на искусственную нору... в нашем случае ближайшая в Москве =))) К счастью, порода такса - одна из самых стабильных и находится в топе среди прочих по развитию. Следовательно, как ни старайся, искоренить охотничьи инстинкты у них сложно. В США такс никогда не использовали в охоте... и испытаний у них не было за всю историю породы.... только недавно стали проводить ради забавы. А инстинкты так и не ушли... самая активная моя сука в плане поохотиться - американских кровей. В моем питомнике только миниатюрные и кроличьи... кроликов в наше стране нет... В Германии их тоже никогда не было... самая маленькая разновидность такс появилась и использовалась в Англии. И, если честно.... по мне так лучше бы у моих собак не было охотничьих инстинктов... Почти у всех они проявились, когда мы завели кролей =)))) теперь кролей у нас нет.

 Отправлено: 30.10.15 15:11. Заголовок: Просто я (почему-то,..

Просто я (почему-то, возможно заблуждаюсь) считаю породой именно рабочих собак.И определенные породные качества ожидаю от них, а не от выставочных. Для примера: хочу ягдтерьера, и ищу рабочих, хотя охотиться прям вообще не планирую, но хочу смелую, сильную, выносливую собаку.

 Отправлено: 30.10.15 15:12. Заголовок: Fabeltier у моей под..

Fabeltier у моей подруги - конницы старенький такс)
не думала, что они такие характерные. Вот прям характерные.
Норный инстинкт развит невероятно) где что видит интересное, там и раскапывает окопы))) одна ж. торчит)
А так, прикольный) рыжий, носатый сосиск)

 Отправлено: 30.10.15 17:04. Заголовок: я тоже лучше бы купи..

я тоже лучше бы купила именно рабочую собаку, а не выставочную. По этим причинам охотничью заводить не буду. Служебное направление - самый подходящий вариант.

 Отправлено: 30.10.15 18:26. Заголовок: Рина BEEJIEHA Без ..

Рина BEEJIEHA

Без материи нет функции. Порода на то и порода, что в ней должны сочетаться все качества, как экстерьерные, так и темперамент, характер. Мало хотеть работать, надо еще и тянуть это физически. Убожество с кривой спиной, без груди, со слабыми челюстями, распущенными пальцами не потянет, какой бы там темперамент ни был. Да и внешне уже породным не будет... Выставочная - это не значит, что не рабочая. Более того, правильные анатомически гораздо лучше справляются. Что вообще значит "выставочная"? Это изначально не профессионально так делить собак... рабочие, выставочные... это бред. Есть породные и не породные, остальное придумали, чтобы людям голову морочить. Среди типо рабочих рождаются не рабочие... среди выставочных тоже всякие рождаются по рабочим качествам. В чем разница? Лично для меня нет компромиссов... я люблю, чтобы и умная и красивая была.

 Отправлено: 30.10.15 18:36. Заголовок: Поправьте, если ошиб..

Поправьте, если ошибаюсь. Выставочные РПБ крупнее, более оброслые, красивее. Рабочие мельче, но видимо резвее.
Я не хочу собаку с красивыми глазками и правильным расположением пятнышек, а выставочные разве не по этому признаку отбираются?
По лошадям чистопородность играют меньшую роль чем рабочие качества (кроме чк). Американский рысак (стандартбред) отбирался по резвости, да, они не так красивы как орловцы, но в разы резвее.

 Отправлено: 30.10.15 18:38. Заголовок: Чк это все чистокров..

Чк это все чистокровки. Там порода важна.
Немцы это помеси, где родились, так и назвали. Что не мешает им быть одними из лучших спорт лошадей

 Отправлено: 30.10.15 18:43. Заголовок: Рина Нет.. это все..

Рина

Нет.. это все не так. Просто конкретно работающие собаки сами по себе лысые, так как вся шерсть остается в полях (но не генетически!). Про РПБ пример как раз о том, что фенотипические данные оооочень важны. Верх... грудь... ноги ровные... круп, голова. Там важна каждая деталь, и задумывалась собака так, что весь ее "тюнинг" как раз для работы и служит. А тот факт, что в реальной работе чаще используют среднячок... ну а вы пустите в нору, в поле и тд высокопородное животное, купленное за тыс так 8 долларов и привезенное черти откуда? Все банально... их не жалко. Вот и все.

 Отправлено: 30.10.15 18:50. Заголовок: Рина Не важно, как..

Рина

Не важно, какого вида животное... Всем для работы нужна правильная анатомия. И красота - она в гармонии сложения. Плевать на породу, всем нужен хороший мах, толчок задних, правильная грудная клетка, строение позвоночника, конечностей, выход шеи и тд. Без этого о каких рабочих качествах можно говорить? Долго ли проскачет лошадь с проблемными по строению ногами? Перераспределение нагрузки повлечет за собой травмы, не сегодня, так завтра.

 Отправлено: 30.10.15 19:01. Заголовок: Рина пишет: Я не хо..

Рина пишет:

цитата:

Я не хочу собаку с красивыми глазками и правильным расположением пятнышек, а выставочные разве не по этому признаку отбираются?

Окрас, глаза и линии головы - это не самое главное... Даже для выставочной собаки из рабочих групп. В первую очередь смотрят на общее строение, поведение... зубы у многих.... а цвет и голова - это уже приятное дополнение, совсем не обязательное для получения титула. Ни один грамотный заводчик не поставит бошку и окрас в приоритет.... кроме окрасов, тянущих за собой генетические заболевания, конечно. ПС: слабая шерть - тоже генетическая проблема, в основе которой лежит нарушение обмена белков. Зачем это рабочему животному?

 Отправлено: 02.12.15 13:39. Заголовок: Шикарное мнение стащ..

Шикарное мнение стащила с проконей. Приведу его тут полностью.

"Как человека, занимающегося, в том числе, понями и детским спортом, меня немного задела фраза "годны хотя бы для детского спорта". Под детей, в идеале, должны идти лошади-самовозы, которые под взрослыми уже прошли огонь, воду и медные трубы и, если цифры немного подучат, то смогут сами по маршруту без подсказок скакать. Ну, или езду по бумажке накануне старта учить :) Для того, чтобы лошадь хорошо возила ребёнка по стартам - нужно работать с ней намного больше, чем с лошадью под взрослого спортсмена-любителя. Хотя бы даже по той причине, что взрослый в случае экстренной ситуации сможет оттормозить лошадь, а вот ребёнок обычно катапультируется. Если на лошадь под взрослого спортсмена я могу себе позволить садиться и "поправлять" раз-два в неделю, то на детских коней и поней садиться приходится почти каждый день. И работать-работать-работать. Чтобы пони при виде ребёнка радостно хлопал в копыта и шептал "дети-дети-дети, как я вас люблю, поехали на манеж, я вас отлично покатаю". А пока существует понятие "хотя бы уж детский спорт" - кони могут быть хоть теми же пресловутыми мини-Тотиласами, толку будет мало. И из Европы можно привозить кого угодно, но без грамотной работы оно быстро превратится в маленького гада. А те, кто готов работать поней и затачивать их под детей (так как в этой работе есть множество своих нюансов, о которых я, пожалуй, не буду распространяться) - выезжают на старты и забирают свои призы.

А по теме - при разведении наших коней довольно часто встречается, что кроют не по принципу работоспособности и подбора кровей, а "у соседей есть офигенный Голштин с яйцами, надо срочно всех Манек им покрыть, пока яйцы не отстригли". И пофиг, что голштин кривой-косой, жрёт людей и со свечей на всадников переворачивается. Зато же крови-крови и его прапрапрадед стоял в одной конюшне с Анилином. Если бы у нас яйцы оставляли только тем жеребцам, которые прошли кёрунг, получили оценки по работоспособности и двигательным качествам, а заодно и по психике - то очень скоро наши кони не уступали бы Европейским. Но так как у нас просто какой-то культ почитателей кривоногих долбанутых яйценосцев, которых пытаются пихать на всех кобыл без разбору, так как кроме детей больше они ничего делать толком не умеют, то у нас и получаются замечательные потомки, с которыми даже самые крутые профессионалы не могут сделать и половины того, чего нормальным лошадям дано от природы благодаря грамотной селекции и дефабержированию откровенных ублюдков."

(с) Martet. Взято с сайта prokoni.ru

 Отправлено: 02.12.15 15:37. Заголовок: сom-dv пишет: его п..

сom-dv пишет:

цитата:

его прапрапрадед стоял в одной конюшне с Анилином

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.15 20:16. Заголовок: Василёчек А что на..

Василёчек

А что насчет "дефабержирования откровенных ублюдков"? Музыка ведь ))

А главное - все правда. С одной стороны, какое-то неискоренимое холопское преклонение перед всем западным, а с другой - руханувшая ниже плинтуса отечественная селекция. Старожиловский, например, откровенно предлагает на племя битый молодняк. Включая отъем с разрушающимися от непонятной внутриутробной инфекции мамы суставами, одноглазых и т.п. Все по 5 рублей, мля.

Как начнешь вникать в детали, волосы дыбом. Ну нельзя же совсем людей за идиотов держать...