Отправлено: 27.12.14 17:09. Заголовок: Ваше мнение о наших породах

Прочитала на Хабаровском форуме по ссылке статью . ОЧЕНЬ она насущна и впечатлила проведенная работа автора данной статьи и .. очевидность фактов
Копирую заголовок темы с Хабаровского форума :
«Назад в будущее», или несколько слов в защиту лошадей отечественной селекции
На просторах интернета попалась отличная статья.
Автор с Украины, но все написанное, актуально и для России. Лошади и крови те же.
Я вставлю сюда вступление, дабы было понятнее о чем речь:
Предисловие.
В последнее время все больше и больше лошадей «новых
линий» западно-европейской селекции поступает в Украину.
При этом слова «украинец», «тракен», «буденовец» стали почти
нарицательными…
Слепое поклонение « западному идолу» порождено прежде
всего незнанием. Незнанием истории, истории создания пород,
происхождения лошадей. В диком «радостном отупении» мы
продолжаем повторять как заклинание: SF, BWP, o…KWPN! Новое!...
И вовсе оно не новое –«антиквариат» еще тот. И нет
там «ничевошеньки» такого, чего бы не было у нас. Мы попытаемся
вступиться за труд нескольких поколений селекционеров, результаты
которого на сегодняшний день «спускаются в унитаз». А также,
защитить ЛОШАДЬ, потому как сама она защититься не сможет.
А «новое» - это хорошо забытое старое.
http://status-studfarm.com/forum/index.php?topic=1729.
И ссылочка на тему на Ха.форуме :
http://horsekhv.myqip.ru/?1-5-0-00000007-000-0-0-1419660384
Что скажете вы ??

 Отправлено: 20.10.15 13:24. Заголовок: Indigo пишет: натал..

Indigo пишет:

цитата:

наталья а может дело не в "огороде"?! Вы считаете, что лошадь породистая стояла в конюшне, то проблем бы не было?

Нет. Конкретно в данном случае подразумевалось что "в огороде" - это содержание лошади на собственном участке, а не в клубе. (т.е. у лошади индивидуальное содержание). Уход, кормежка, прогулки, работа, лечение - все под постоянным наблюдением, с максимально возможно лучшими условиями содержания и эксплуатации. Проще говоря лошадку носят "на ручках" и в "попу целуют" 24 часа в сутки непосредственно сами хозяева. Вряд ли бы проблем было меньше если бы лошадь находилась в клубе.
AsmodaI пишет:

цитата:

У нас одинаково болеют, что такие, что эдакие. Больше важно есть ли у лошади хозяин или она общая и какую нагрузку она получает. Да, травм больше у породистых, но скорее от того, что нагрузки на них другие

Да. Болеют абсолютно все лошади. Я не брала в расчет травмы полученные при эксплуатации, т.к. такие "болячки" появляются не зависимо от породы. Но в остальном, при одинаковых условиях содержания (опять же из моего личного опыта) чаще проблемы со здоровьем возникают именно у породистых животных.

 Отправлено: 20.10.15 20:51. Заголовок: zadira-K пишет: Воп..

zadira-K пишет:

цитата:

Вопрос в том что некоторые принципиально ничего в России брать не хотят - не престижно

Престиж сами заводчики и создают. Я, конечно, понимаю, что сейчас снова на меня накинутся... я позволю себе еще разок про собак =)))) Таксы в России считаются лучшими на этой стороне шарика. Европа сотнями вывозит щенков от нас. Лично моих в Европу и США продано больше, чем по России (не просто больше, а в двадцать раз больше). И это при том, что Германия - основатель породы. А США и Англия были ее хранителями, пока шли мировые войны. В 1991 году были привезены первые после 2 мировой собаки из Польши и Чехии. Их считали бомбой и тд. Теперь Чехия и Польша у нас покупает... и тамошние заводчики гордятся тем, что их собаки импорт Россия. Более того, купив здесь беременную суку, просят, чтобы доки щенкам делали наши! Т к, они продадутся с российским именем быстрее и дороже. Всего за какие-то 20 лет российским заводчикам удалось добиться того, что наши псы не уступают никому на Чемпионатах Мира и Европы. Годами все призовые места делили наши собаки. И редко кому удавалось впихнуться... а кому удавалось, откроешь родословную - там РКФ в номерах у родителей. Я верю, что русским удастся в будущем поднять коневодство. Вопрос только, когда это случится....

 Отправлено: 21.10.15 12:55. Заголовок: Fabeltier пишет: Пр..

Fabeltier пишет:

цитата:

Престиж сами заводчики и создают.

Тоже так считаю.

 Отправлено: 21.10.15 18:07. Заголовок: ..

Моя работа связана с ногами лошадей, точнее с их копытами, поэтому я заинтерисован в увеличении количества лошадей в крае. И вообще, я за процветание всех видов конеиспользования. Так как этот форум создан для общения, то предлагаю свое мнение по теме. Не рекомендации, а именно мнение.
Порода, это группа с.х. или других животных, обладающая определенными признаками и особенностями, передающимися по наследству ( из словаря русского языка Вл. Даля).
Чтобы получить и закрепить в потомстве желательные для человека признаки, зоотехники используют специальные приемы: отбор, подбор, разведение по линиям, создание маточных гнезд и маточных семейств, испытания потомства. Все происходит в конных заводах по единому селекционному плану. По словам известного ученого это похоже на микроэволюцию, сжатую во времени. Ясно, что такая работа требует большого количества животных и огромных материальных затрат. Во всем мире породы лошадей создавались для хозяйственных и военных нужд. Во времена гужевого транспорта и кавалерии это было оправдано. Так орловский рысак создавался как легко упряжная лошадь для передвижения по бескрайним просторам России, а буденновская лошадь – для армии. В настоящее время использование лошадей ограничено спортом и разного рода развлечениями. (Пропустим продуктивное коневодство.) Технический прогресс вытеснил лошадь из военной и хозяйственной областей. Падение спроса на лошадей совпало с политическим переустройством страны – не стало СССР. Не стало и централизованного руководства коневодческой отраслью. Конные заводы перешли в частные руки. Прекратили существование колхозы и совхозы, в каждом из которых была своя небольшая коне-товарная ферма. Новыми владельцами конных заводов часто становились люди далекие от коневодства. А фермер закономерно предпочел лошади трактор. В результате некоторые породы лошадей в нашей стране оказались на грани исчезновения. В том числе и национальная гордость России – орловский рысак. Западное коннозаводство оказалось более подготовленным к требованиям времени. Вероятно потому, что там всегда была частная собственность. По результатам сравнения В. Дорофеева из ВНИИ коневодства, лучшими спортивными породами лошадей в мире в 1995 году были : ганноверская, голландская и вестфальская. В список спортивных пород лошадей признанных в мире, входят отечественные буденновская и тракененская.
Для коневодов, занимающихся разведением лошадей не лишним будет знать, что ганноверская порода лошадей начала создаваться в Австрии 270 лет тому назад. И сейчас в мире насчитывается около 2000 чистопородных маток.
Хотя создание пород лошадей в мире уже закончилось, но для объективности следует сказать, что несколько лет тому назад в Казахстане была зарегистрирована новая спортивная порода, которая так и называется: казахская спортивная. Она выведена на основе скрещивания лошадей чк\в и кустанайской пород. Что получилось, - покажет время.

Сейчас многие коннозаводчики идут по пути гибридизации, т.е. получают лошадей желательного типа с набором ожидаемых признаков от скрещивания представителей разных пород. При скрещивании в ряде случаев возникает биологический эффект гетерозиса, выражающийся в превосходстве помесей (гибридов) по отдельным признакам над родительскими парами. Это выражается в увеличении роста, крепости конституции, выносливости, жизнеспособности и более высокой продуктивности по сравнению с исходными породами. Это явление в наибольшей степени проявляется лишь у помесей первого поколения. Затем оно затухает или вовсе исчезает. Гетерозис при разведении лошадей использовал М.И. Янковский, поставлявший лошадей в Уссурийское казачье войско. Чтобы поднять рост лошадей по просьбе барона Корфа, представлявшего военное ведомство, “…хотя бы на 2,5 вершка”, он закупил в Западной Сибири 30 томских маток и 6 жеребцов, и своим ходом пригнал их на Сидеми. Это были кузнецкие лошади, выведенные методом народной селекции, по сути дела результат многолетних скрещивания местных лошадей с орловцами и с битюгами. Кузнецкие (названы по месту разведения - в Кузнецком бассейне) лошади широко использовались в Сибири. На почтовом тракте их называли бегунцами. К сожалению первая мировая война поглотила эту лошадь. До недавнего времени в крае работала Государственная заводская конюшня, поставлявшая в хозяйства племенных жеребцов на условиях бесплатной аренды. Каждые 3 года жеребцы менялись. В коневодстве такой тип скрещивания называется промышленным 2-х или 3-х породным. В основе скрещивания лежит явление гетерозиса. Так, что любители лошадей, иронически называющие себя махровыми хоббиками, имеют не такой уже плохой материал.
Судя по высоте и сложности конкуров, которые едут приморские спортсмены, дело вовсе не в лошади, а во всаднике этой лошадью управляющим. Все знают Настю Максимову (на форуме она Амаляшка). На помесном орловце Западе, стоявшем когда-то на Седанке у Елены Геннадьевны, она едва не выиграла зимний чемпионат России 2012 г. по зимнему троеборью. Причем по первым двум дням соревнований (манежная езда и кросс) она была на первом месте. На третий день был конкур, где она совершила 2 повала и в итоге заняла 5 место. Повалы были по ее вине. Конь не попал в расчет. Вот так, начала со вторым разрядом, а закончила к.м.с.
Татьяна Кузнецова из Хабаровска на орловском Ланзаре выиграла чемпионат г.Москвы по выездке в июле этого года.
Беда в том, что мы живем слишком далеко от центров коннозаводста. С прекращением деятельности Госконюшни, перестали поступать сюда племенные жеребцы. И хотя кобылы еще долго будут нести следы улучшения, без поступления элитных жеребцов коневодство в Приморском крае несомненно прийдет в упадок.
Другая беда еще страшнее: вместе с развалом СССР развалилось отечественное коннозаводство. Исчезает ценнейший племенной материал. Не верите? Наберите в поисковой системе “ западное коннозаводство”, а в этой рубрике прочтите тему : программа по модернизации…
Что делать в этой ситуации? Объединяться в общество любителей лошадей и в складчину покупать племенных жеребцов.

 Отправлено: 21.10.15 19:17. Заголовок: борис А мне вспомн..

борис

А мне вспомнилась конюшня в п Южно-Морской... сожженная в 90-х годах. Застать я успела только последнюю кобылу (орловская или помесь с орловцем она была). И ведь были в советские времена там породистые лошади, привозили как-то... Казалось бы, такая глубинка... у черта на куличках.

 Отправлено: 21.10.15 19:18. Заголовок: борис пишет: Объеди..

борис пишет:

цитата:

Объединяться в общество любителей лошадей и в складчину покупать племенных жеребцов.

У нас есть поговорка: "Если хочешь потерять друга - купи с ним в совладение собаку" =)))) Любые формы совладения - заведомо конфликтная ситуация.

 Отправлено: 21.10.15 19:25. Заголовок: борис пишет: ва из ..

борис пишет:

цитата:

ва из Хабаровска на орловском Ланзаре выиграла чемпионат г.Москвы по выездке в июле этого года.

Ланзар, производное двух представителей класса элиты, буденовской и орловской рысистой породы.
Ловкач (орловец) - Забитая(буденовская)

Борис, а есть на данный момент на дальнем востоке представители класса элиты?

 Отправлено: 21.10.15 19:28. Заголовок: Fabeltier, ч\к в..

Fabeltier, ч\к верховой Секретариат был синдикатирован группой коннозаводчиков за
5 млн. долларов. Одному такую сумму не потянуть.

 Отправлено: 21.10.15 19:31. Заголовок: крутя , я не знаю...

крутя , я не знаю. Хотя нет, вспомнил. Это Владимирские тяжеловозы.

 Отправлено: 21.10.15 20:19. Заголовок: борис пишет: Секрет..

борис пишет:

цитата:

Секретариат был синдикатирован группой коннозаводчиков за 5 млн. долларов. Одному такую сумму не потянуть.

Это ж какую надо собрать группу здесь, чтобы 5 млн отдать? Сколько в крае всего серьезных заводов?

 Отправлено: 21.10.15 21:46. Заголовок: борис лошадей продаю..

борис лошадей продают в этом хозяйстве чв?

 Отправлено: 21.10.15 21:57. Заголовок: У Вас денег не хвати..

У Вас денег не хватит.

 Отправлено: 21.10.15 22:34. Заголовок: борис ответ, чудо ка..

борис ответ, чудо как хорош.
Хорошо, у меня (допустим) не хватит. А у кого хватит?
Или эта фраза, стандартно отсылающая далеко - далеко?
И какой извините тогда толк от непродающихся тяжеловозов, с точки зрения улучшения местного поголовья?

 Отправлено: 21.10.15 23:03. Заголовок: Хреновской завод разваливается

Хреновской завод разваливается, собирают подписи на петицию по поддержке завода РФ, (ниже на форуме можно поставить подпись), а орловский рысак - самая наша порода и достояние, впрочем как и дончаки и будехи и другие.. И класс элита там не редкость, и цена думаю не заоблачная.

 Отправлено: 21.10.15 23:49. Заголовок: Владимировский 2-х л..

Владимирский 2-х летка стоит 350 000 рублей. С хозяином разговаривайте сами. Я под это дело не подписываюсь.